Le rendez-vous des videastes francophones





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  #1  
Vieux 13/09/2006, 17h18
flash flash est déconnecté
Le Rêve Eveillé
 
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Par défaut MacBook Pro et Sony HDR HC3

Bonjour à toutes et à tous.

C'est mon premier post en ce lieu et je cherche des conseils parce que j'envisage l'achat des produits cités ci-dessous dans les semaines à venir pour les faire si possible fonctionner ensemble.

Serait-il envisageable d'utiliser la mémoire de masse (disque dur) d'un MacBook Pro 17" 2,16 Ghz (DD 120 Mo) pour stocker directement le signal vidéo capturé par un camescope Sony HDR HC3 (iLink 6 broches) via le FireWire (400 ou 800 Mo) dont dispose le Mac.

La connection Firewire pourrait-elle faire goulot d'étranglement malgrès sa largeur de bande ?

Question pour ce qui est d'une capture en 1080i (HDV = 2 073 600 pixels; 1920x1080) mais également en standard DV bien qu'il soit possible de visionner directement sur écran TV.

Heu ! 2 073 600 pixels, ça représente bien 16 588 800 octets ?

Et une autre question, Le FireWire (iLink) étant bidirectionnel, pourrait-on piloter directement un camescope voir même deux, depuis un MacBook Pro puisque qu'il dispose de deux ports FireWire, tout cela via une interface MultiBridge (Black Magic) pour faire du mélange vidéo en direct ?

Merci par avance.
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  #2  
Vieux 13/09/2006, 17h21
flash flash est déconnecté
Le Rêve Eveillé
 
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

Heu ! 16 Mo par 25 images, ça fait bien 400 Mo seconde ?
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  #3  
Vieux 13/09/2006, 21h49
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

-La vidéo sur le port FireWire est déjà compréssée, le flux est similaire à ce qui est enregistré sur la bande. Le débit est donc bien plus faible que 400Mo/s (c'est 3,5Mo/s en DV en fait).
- il existe des logiciels qui prennent la forme d'une régie virtuelle et qui peuvent exploiter plusieurs entrées firewire. Mais la sortie de ces logiciels ne peut pas se faire vers un port firewire. C'est soit vers un serveur, soit vers un fichier du disque dur. C'est en fait adapté à la WebTV avec option d'archivage du parallèle antenne sur le disque dur.
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  #4  
Vieux 14/09/2006, 01h31
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

sur le 1394 tu utilise plus souvent un camescope d'un coté et un disque dur externe de l'autre surtout dur un portable car le HD interne est fortement sollicité par le logiciel et ça peu perturber l'aquisition

en HDV tu va utiliser beaucoup le processeur pendant l'édition tout dépend qu logiciel utilisé mais la capture en direct du flux HDV vers le disque du doit passer sans problème sans utiliser de bande dans le camescope

le HDV est ce qu'on appelle un format compressé donc on ne transmet pas l'intégralité des pixels 25X par sec mais 3,3 Mo/s en 1080i et un GOP de 12 images donc tu ne passe que 1 image complète 12 images fortement compressé 1 image complète etc ... la HD non compressée fais environ 150 Mo/s. ....


en tout cas si en théorie on peu passer plusieurs flux DV / HDV sur les ports 1394 en pratique aucun soft courrant ne gère ça en Live a partir d'un portable
et encore moins le MultiBridge (Black Magic) qui n'est q'une solution d'aquisition analogiques ou SDI b idirectionnelle, pour la conversion d'une source et affichage simultané sur une sortie moniteur HD et non de plusieurs sources simultanément vers un ordinateur

de plus il faut un port PCI EXPRESS que tu n'a pas sur les portable
il n'a q'un Emplacement ExpressCard/34 qui n'a rien a voir pour l'instant si la cnnection de la carte est PCI EXPRESS il n'y a pas de connecteurs PCCARD > vers PCI Express

avec le multibridge extrème (pas le meme prix) tu pourra avoir 2 entrés et un plug in qui fera mélangeur Live 2 sources HD ou SD Sauf que c'est en SDI et non en 1394 et il n'y a pas de sorties SDI HSDI sur un camescope HC3

il ne faut pas lire les pubs en diagonale ou les news tronqués c'est trompeur...

Citation:
un câble de connexion de haute qualité est fourni afin d'obtenir une solution complète, prête à l'emploi. En ajoutant le Bridge optionnel PCI Express, vous pouvez installer l'interface de connexion dans le connecteur PCI-X à 133 Mhz présent dans les PowerMac G5 double processeur, assurant ainsi une compatibilité totale.
des boitier AJA sont en firwire 400 mais c'est pareil juste une aquisition analogique vers numérique ou le contraire sur un seul canal

donc le HC3 en 1394 en aquisition HDV

Citation:
PCI Express is the a new standard that’s much simpler and faster that current PCI slots. Unlike current PCI slots, PCI Express, which uses serial links, and not a wide parallel bus. Parallel busses as uses on current PCI require dozens of electrical connections, so computer motherboards are very complex to design. Faster PCI-X 133 MHz 64 bit slots need to connect directly from the slot to the computers bridge chip, which adds to complexity and cost when you need more PCI-X 133 slots on the computer, and is why PCI-X motherboards are more expensive. PCI Express condenses all those connections single high speed serial connections called “lanes”. That allows high speed slots even on the lowest cost computers. PCI Express is not compatible with current PCI slots or cards, as it uses a different connection.

http://www.blackmagic-design.com/sup....asp?techID=60

Citation:
625 PAL uncompressed;
8 bit @ 720 x 576 @ 25fps = 20 MB per/sec, or 70 GB per/hr.
10 bit @ 720 x 576 @ 25fps = 26 MB per/sec, or 93 GB per/hr.

720p HDTV uncompressed;
8 bit @ 1280 x 720 @ 59.94field = 105 MB per/sec, or 370 GB per/hr.
10 bit @ 1280 x 720 @ 59.94field = 140 MB per/sec, or 494 GB per/hr
1080i and 1080p HDTV uncompressed;
8 bit @ 1920 x 1080 @ 24fps = 95 MB per/sec, or 334 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 24fps = 127 MB per/sec, or 445 GB per/hr.

8 bit @ 1920 x 1080 @ 25fps = 99 MB per/sec, or 348 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 25fps = 132 MB per/sec, or 463 GB per/hr.

8 bit @ 1920 x 1080 @ 29.97fps = 119 MB per/sec, or 417 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 29.97fps = 158 MB per/sec, or 556 GB per/hr.

1080i and 1080p HDTV RGB (4:4:4) uncompressed;
10 bit @ 1280 x 720p @ 60fps = 211 per/sec, or 742 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 24PsF = 190 per/sec, or 667 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 50i = 198 per/sec, or 695 GB per/hr.
10 bit @ 1920 x 1080 @ 60i = 237 per/sec, or 834 GB per/hr.

A+
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  #5  
Vieux 14/09/2006, 10h49
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

C'est dommage ça qu'il n'y ait rien qui permette de faire du multicam en live. Rien qu'en DV ça serait déjà pas mal. Je crois qu'il y a des softs sur PC qui permettent ça, mais rien vu de tel sur Mac...
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  #6  
Vieux 14/09/2006, 11h22
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Thumbs up Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

Citation:
Envoyé par Nicolas Poisson
-La vidéo sur le port FireWire est déjà compréssée, le flux est similaire à ce qui est enregistré sur la bande. Le débit est donc bien plus faible que 400Mo/s (c'est 3,5Mo/s en DV en fait).
- il existe des logiciels qui prennent la forme d'une régie virtuelle et qui peuvent exploiter plusieurs entrées firewire. Mais la sortie de ces logiciels ne peut pas se faire vers un port firewire. C'est soit vers un serveur, soit vers un fichier du disque dur. C'est en fait adapté à la WebTV avec option d'archivage du parallèle antenne sur le disque dur.
Faux entierement faux, Arkaos le fait sur PC, et comme, si je ne m'abuse, il est porté sur PC à partir de mac, il devrait le faire sur mac...

Je peux aussi dire pour utiliser Arkaos VJ qu'il sait sortir en full screen sur une sortie TV ou VGA de la CG.


Donc, Arkaos est une solution pour ton idée de mélange Vidéo en direct.

++

Thib
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  #7  
Vieux 14/09/2006, 12h16
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

je ne voit nul par de spécifications concernant une capture et un mélange de 2 fux vidéo 1394
la sortie program par la 1394 est elle utilisable si on a une caméra DV ou plusieurs en entrée ???
ils parlent dans le mode d'emploi de Sortie sur un recorder DV

en tout cas cette phrase du mode demploi ne parle que d'une caméra

Citation:

Une caméra vidéo compatible Firewire ou USB.

ArKaos VJ peut acquérir des images ou un signal vidéo, à partir d’une caméra Firewire ou USB. Votre ordinateur devra alors posséder le port approprié.

l'enregistrement sur disque dur ne se fait q'uen Quick time ou Windows média (par AVI DV ou HDV 1080i)


Citation:
Mixing really means.. mixing
Connect all your favorite video sources (USB / FireWire (web)cams, pre-recorded movie loops, video acquisition boards, ..) and display them live through ArKaos VJ with or without an effect. Use customizable Flash animations with editable text to display on-screen messages in just a few clicks. Combine effects and all these visual sources together with advanced transfer modes such as masks (Luma keying, Chroma keying,..) and copy modes (Addition, Substraction) to produce an infinite number of different display effects.
le HC3 est en HDV 1080i ça marche pas

donc c'est bien un produit pour VJ avec gestion Midi et DMX pour les lumières Sauf qu'ils ont oublié la partie mélangeur Vidéo Live ...

donc tu te dis utilisateur

est ce que tu rentre Deux flux Vidéo 1394 en provenance de Deux camescopes différents ?? mélangés en live sans problème ??
si oui est ce que la sortie aquisition 1394 est disponible pour une sauvegarde sur bande DV en temps rèel???
l'enregistrement sur disque dur permet il le format AVI DV ou quicktime DV (mac)


A+
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  #8  
Vieux 14/09/2006, 12h50
flash flash est déconnecté
Le Rêve Eveillé
 
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

Bonjour à tous et merci pour la rapidité de vos réponses que j'épluche avec attention, ce qui me vaudra certainement de nouvelles questions.

A très bientôt et merci encore.
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  #9  
Vieux 14/09/2006, 13h04
Avatar de Eric D.
Eric D. Eric D. est déconnecté
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

Citation:
Any DV camera supported by QuickTime should be supported in ArKaos. And it should appear in the camera tab, except if you activated DV FireWire output in "Edit/Preferences/DV output..."
c'est clair

Citation:
I think you'll probably find that Arkaos will only recognise a single instance of each type of input. For example, it will only recognise one DV input, or one iSight input, not two DV or two iSights. You could, however, combine a number of different types of input (ie, one webcam, one DV, one PCI). Apparently this is a problem with the way Quicktime (or whatever system software handles the video input processing on the machine) deals with input streams, not anything to do with Arkaos.

Of course, this is all presuming that you are working on a Mac. I'm not sure if the same applies to the PC, though I imagine there are similar issues.
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  #10  
Vieux 19/09/2006, 10h56
THJ THJ est déconnecté
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Localisation: Clamart
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Par défaut Re : MacBook Pro et Sony HDR HC3

Citation:
Envoyé par Eric D.
est ce que tu rentre Deux flux Vidéo 1394 en provenance de Deux camescopes différents ?? mélangés en live sans problème ??
si oui est ce que la sortie aquisition 1394 est disponible pour une sauvegarde sur bande DV en temps rèel???
l'enregistrement sur disque dur permet il le format AVI DV ou quicktime DV (mac)


A+
Oui, j'ai déjà essayé, ça fonctionne mais il faut quand même une bonne machine... c'est que du calcul logiciel tout de même... mais il est possible de faire au moins du PIP en temps réel d'après mes souvenirs lors d'essais (en général, je sors par la CG en composite, pour attaquer directement sur un ampli puis vidéo projs).

Pour deux flux vidéos 1394, ça se fait, j'ai fait l'année dernière une gestion avec 3 flux 1394 (deux cartes 1394 différentes tout de même) en entrée.

j'ai jamais essayé l'enregistrement en DV sur disque dur, donc je ne peux garantir ni le fonctionnement ni la faisabilité. Ma prochaine diffusion est prévue jeudi, j'essayerai un enregistrement des deux flux indépendament et si possible du resultat final, mais je ne garanti rien.

++

Thib
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