[Uniweb]

On a beaucoup discuté sur ce forum, des Elections en France en Mars, Avril, Mai dernier

Changeons de pays, et parlons de l'union ou de la désunion de la Belgique

Une pétition circule pour la non-scission de la Belgique

Vous en pensez-quoi ?

à+
Monique

[enka]

N'étant pas belge et pas franchement au courant de tout concernant ce pays et son histoire, il ne me semble pourtant pas qu'il y ai une des deux partie (wallon ou flamand) qui soit particulièrement désavantagée par rapport à l'autre.
Ces envie de séparation me semble plus le désire de quelques extrêmes qui, comme partout ailleurs, est un sujet qui fait réagir fortement beaucoup de monde et qui, au final, permet d'éviter de parler de vrais problèmes (comme le dit si bien le texte de la pétition).

Qu'il y ait des problèmes entre communautés, entre administrations, etc. Sûrement. De là à prôner une séparation...

[JC29]

ben j'ai vu un doc (sait plus trop où et quand..) traitant de ce sujet. Conclusion =>

Tout est monté par des groupes d'ultra-extrême droite (on avait cité des groupes néo-nazi ?). Division pour mieux régner ?

Jusqu'à présent la soudure était faite par la monarchie belge....mais aujourd'hui est-ce suffisant ?

Une précision : j'avais à l'époque était assez "choqué" de voir comment un enfant à son école, d'une famille francophone, avait un traitement différent (de mémoire pour la cantine..) car scolarisé dans une école "flamande"...Que dire...

[mcr]

Si j'étais Belge, je signerais la pétition sans hésiter une seconde.

[Uniweb]

Oui mais ... c'est pas si simple ...

Née en France et ayant suivi des études en France, puis en Belgique, je peux comprendre facilement que parler comme ça de scission d'un pays ça parait ... un poil exagéré, impensable vu de France.

Si on compare les deux pays on n'a pas un long historique de 2.000 ans comme la France, on a juste 175 ans d'existence. Et la construction du pays s'est faite plus par scission d'avec la Hollande et en mettant sur le trône un fils du Roi de France Louis-Philippe

On n'a donc pas une notion de "grandeur" du pays, de "rayonnement de la culture française" parfois un poil exagéré mais qui contribue à cimenter le pays

Les raisons des demandes de confédération plutôt que de fédération venant du Nord du pays reposent aussi sur des données économiques : la Wallonie à été prospère jusqu'il y a environ 50 ans, et à cette époque avait tendance à considérer les Flamands plutôt comme de la main-d'oeuvre, la tendance s'est nettement inversée depuis lors et c'est actuellement la Frandre qui est plus prospère que la Wallonie, d'où les envies de séparatisme pour ne plus financer la Wallonie (sécurité sociale, etc..)

Alors scinder le pays ne sera pas une partie de plaisir institutionnel

Pour comprendre le schéma appliquons le à la France :

traçons un ligne de Lille à Montpellier en passant par Reims :

à l'Ouest de cette ligne vivent les Flamands, à l'Est les Wallons, l'Alsace-Lorraine c'est la 3e partie du pays qui parle Allemand (les seuls qui ne s'énervent jamais )

Paris est en grande majorité francophone, donc habitée par les Wallons mais elle est enclavée dans le territoire flamand strictement limité. Les Flamands ont fait de Paris leur capitale régionale, alors que les Wallons ont choisi Lyon. Et last but not least, Paris est aussi la capitale de L'Europe

... Vous démélez ça comment ?

à+

Monique

[vsb]

Il était une fois (belgicisme bien connu ), il y a bien longtemps, dans un petit pays construit à la hâte par des grandes puissances (de l'époque) qui voulaient placer un bouclier censé les protéger les visées des ... sudistes ( ) , il y avait deux communautés à peu près de même importance dont l'une (wallonne) était assez industrialisée (donc riche) et l'autre, moins homogène, vivait surtout de l'agriculture. Par la force des choses, cette seconde communauté (flamande) n'avait pas vraiment voix au chapitre et subissait la prépondérance (un peu paternaliste) de l'autre.

Les hommes politiques flamands de l'époque (on était encore au tout début du 20ème siècle), surtout pour trouver un élément fédérateur censé motiver leurs troupes en vue d'obtenir un progrès social, ont mis le paquet sur les différences linguistiques: le français était la langue de la classe dirigeante dans l'ensemble du pays et constituait facilement un signe de discrimination bien visible entre les différentes classes sociales, contre lequel il fallait forcément lutter.

L'ennui c'est qu'ensuite ils ont gardé le même thème (c'est leur fond de commerce) et se sont fait dépasser par les éléments. Lors du dernier scrutin, aucun parti politique flamand n'a eu de programme pro-unitaire et aucun parti wallon n'a envisagé de transiger en quoi que ce soit devant les souhaits (certains sont compréhensibles) flamands.

De là le blocage actuel: personne ne peut perdre la face devant ses électeurs.

Il ne manque pourtant pas d'exemples, de cas vécus, où lors de contacts directs les choses se passent bien. Il y a 2 ans, lorsque j'ai séjourné en chambre d'hôte dans le Luberon, l'hotesse était complètement paniquée parce qu'elle se retrouvait avec un ménage wallon et un ménage flamand à sa table ... Pourtant rien n'a explosé, que du contraire

Supposez que les 2 ménages en question soient ceux de mandataires publics des 2 communautés: je vous parie tout ce que vous voulez que tout se passe aussi bien ...

... mais écoutez ces mandataires en public et ...


Mais il faut aussi se dire que si la Belgique était encore un état unitaire simple, les lois de la démocratie s'appliqueraient forcément dans tous les domaines et dès lors qu'une des deux communautés est numériquement bien plus importante que l'autre ...



vsb



PS: y a même des politiques wallons qui pronent un rattachement à la France ... N'ai pas envie de devenir un nouveau Breton, moi

[JC29]

Posté par vsb

... ... N'ai pas envie de devenir un nouveau Breton, moi [/size]

Hello vsb,

Quand tu viendras en Bretagne, tu vas à Paris => autoroute de l'ouest et au payage de "La Gravelle" (proche Vitré) tu dis que tu as un camvidiste Breton dans tes relations...En général, tu obtiens un laissez-passer en bon et dû forme..Si si....ça marche mais faudra parler wallon

Ah bon..je dois sortir...OK

[vsb]

... qu'il mordrait à l'hameçon



vsb

[ala]

Posté par Uniweb

Et la construction du pays s'est faite plus par scission d'avec la Hollande

C'est Royal !!

[guy-jacques]

Vous posez là un p. de problème … … … aux marseillais !!!

Si, si, le quai, à la base du Vieux-Port, là où se trouvent les étals des marchandes de poisons … c'est le QUAI DES BELGES.

Que faudra t'il faire quand vous déciderez la scission ???
Le partager "Nord/Sud", côté ouest, la mer et … les marchandes "il est frais …" et côté est, où débouche la Canebière …
Le partager "Est/Ouest", côté nord : Quai de l' Hôtel de Ville et côté sud : Quai de Rive Neuve où il y a … le Bar de la Marine …
Bon pour la troisième région, y a le terre-plein central et … la bouche de métro … pour Bruxelles [ Brussels ], ça ira ( c'est direct St-Charles et le TGV!).
Mais qu'est-ce qu'on fait pour les autres ?
C'est vous qui voyez : nous, on fournira les boules de pétanque … quand vous voudrez résoudre un (autre) problème…