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  #11  
Vieux 03/01/2008, 09h36
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JC29 JC29 est déconnecté
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Citation:
Envoyé par jeudecode
JC29, quelle est la source de ce commentaire qui n'est pas une courte citation ? .....
ben tu vas sous google par ex. et tu lances :

"canard enchainé député chomage".....

+8940 réponses....
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  #12  
Vieux 03/01/2008, 09h54
ClaudeO ClaudeO est déconnecté
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Date d'inscription: December 2007
Messages: 86
Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

" Profession : politique = menteur professionnel ! "

Il manque voleur pour que ce soit plus complet. jeudecode, tu sembles bien au courant...ôte-moi d'un doute !Il suffit de voir dans quel état se trouve ce pays maintenant, quel que soit son choix la politique est subie par les citoyens et c'est bien les politicards de tous poils qui se sucrent impunément, pour notre pouvoir d'achat, et là c'est bien parti !
Maintenant les douteux qui se sont fait jeter ici sont parlementaires Européens, une bonne petite planque, pas fatigués le soir.
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  #13  
Vieux 03/01/2008, 14h15
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Dva Dva est déconnecté
un peu touche à tout
 
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Citation:
Envoyé par ebmars
C'est dingue que ces politiciens nous fassent la morale après ça, faire passer les cheminots pour des super privilégiés ...
Un nouveau décret est passé en douce, 41 ans de cotisations pour la retraite à partir de 2012. Vu ma carrière plus qu'aléatoire, je devrais travailler jusqu'à 85 ans pour espérer une retraite, à moins de devenir député !!!
Salut Ebmars
Oui mais aprés 2012 ce ne sera plus 41 ans .... 42 , 43 ,45 , 50 puis à perpétuité
A+
D
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  #14  
Vieux 13/01/2008, 23h58
Garibaldi Garibaldi est déconnecté
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Date d'inscription: July 2005
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

et si chacun était son propre député, donc plus de système soit-disant "représentatif"; avec l'outil que l'on utilise aujourd'hui, internet, se serait possible, une sorte de référendum permanent, il n'y aurait plus ni gauche ni droite mais une gouvernance, sujet par sujet, problème par problème qui seraient réglés directement par une sorte de main levée électronique, je serai assez pour ça.
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  #15  
Vieux 14/01/2008, 03h53
jeudecode jeudecode est déconnecté
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Citation:
Envoyé par Garibaldi
et si chacun était son propre député, donc plus de système soit-disant "représentatif"; avec l'outil que l'on utilise aujourd'hui, internet, se serait possible, une sorte de référendum permanent, il n'y aurait plus ni gauche ni droite mais une gouvernance, sujet par sujet, problème par problème qui seraient réglés directement par une sorte de main levée électronique, je serai assez pour ça.
Qui ferait la synthèse des demandes ? Comment les problèmes seraient abordés ? Qui dirait que le problème X est un vrai problème et que les autres n'en sont pas ? Est-ce que l'on peut réguler la complexité des affaires actuelles par le net seul ? Il y aurait un risque que de grandes mains invisibles gèrent et régulent les affaires à leur convenance.

Pour tout dire, les systèmes démocratiques de nos états occidentaux sont criticables et on ne se prive pas de les critiquer, comme ici. Qu'arrive-t-il ici et là à ceux qui critiquent ? Ici, et dans les états occidentaux, on manifeste, on change les élus par d'autres. Là, on ne manifeste pas. On ne râle pas ouvertement. Dans ces pays là, plus nombreux que les pays occidentaux, on fait disparaître les géneurs, on coupe encore le têtes ou on loge une balle dans la tempe... Caricatural, mais très vrai. Il suffit de voyager un peu.

On peut mieux faire. Par exemple en apportant quelques propositions constructives, en commençant par débattre des problèmes dans ton boulot...

___________________________________
jeudecode
de deux choses lune, l'autre c'est le soleil
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  #16  
Vieux 14/01/2008, 11h20
ClaudeO ClaudeO est déconnecté
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Messages: 86
Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

( Il y aurait un risque que de grandes mains invisibles gèrent et régulent les affaires à leur convenance. )

Ah bon , je pensais que c'était déjà ainsi depuis toujours !
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  #17  
Vieux 14/01/2008, 12h21
Garibaldi Garibaldi est déconnecté
Vieux routard, Superwoman
 
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

le premier pas à obtenir c'est déjà le droit d'initiative comme en Suisse.
Mais pour les remarques de Jeudecode c'est clair que tout est à inventer, mais les dossiers et les études peuvent se faire et les mettre en ligne pour que tous les citoyens qui s'y intéressent puissent étudier la question, imaginons par exemple un scénario sur la suppréssion de la peine de mort. Dossier et arguments des uns et des autres, pladoyers et réquisitoires des diverses parties, et on fait voter le peuple par internet et ceux qui veulent voter sur machines électroniques à la mairie y vont. Techniquement il n'y a pas de soucis. OGM pareil, entrée de la Turquie pareil. Franchement moi je vois très bien la possibilité de démocratie directe. Une sorte d'arbre à palabre permanent. De deux chose l'une, l'autre c'est la dictature des notables....
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  #18  
Vieux 14/01/2008, 15h22
Avatar de Eric D.
Eric D. Eric D. est déconnecté
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Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Hum va donc faire un tour dans la france profonde et presque inculte comment cette population pourra acceder et comprendre des infos débatues sur le net uniquement ???

faut pas confondre certaines capacités intellectuelles et la majorité des français ...

exemple dans mon village il y a quelques familles simplettes ... si un élu ne prend pas la parole pour les aider comment va tu t'occuper de leur soucis ??
tu leur donne un terminal et un questionnaire ???

benn un élu pas mauvais va écouter un peu tout le monde et synthétiser ça de manière constructive ça va du conseiller municipal, au maire au, députe etc... en suivant l'échelle

sinon ta démocratie intenet ne sera que la démocratie des gens capable de communiquer sur internet les autres seront au rencard a 100%

ton vote web ne peu marcher que si tout le monde peu y acceder ...
regarde déja un bureau de vote le nombre de gens qui mettent des bulletins sans meme avoir compris ce qui était inscrit dessus ...

comme dis jeudecode il y a bien synthèse

regarde la comission outro si on fais ça sur le web comment t'imagine les débats ???
a mon avis une belle foire d'empoigne remplie de gros mots et de fausse affirmations/ragots
la il y a eu débat arbitré et que l'on soit daccord ou non sur certains points il me semble bien difficile sans aucune notion juridique d'en débattre sereinement ...

débat sur la peine de mort daccord mais regarde l'actualité vu du coté grand public.
apres l'affaire Marion tu vote POUR
apres l'affaire de l'écossais aux states tu vote CONTRE
on te montre Fourniret POUR
et Omar ?? et Dils ?? tu vote quoi ??



heureusement que des gens sont capable de s'enfermer dans une pièce pour y reflechir autrement ....

A+
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  #19  
Vieux 14/01/2008, 23h50
Garibaldi Garibaldi est déconnecté
Vieux routard, Superwoman
 
Date d'inscription: July 2005
Messages: 516
Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Alors Eric, pour toi, le référendum sur l'Europe n'avait pas lieu de se faire.? Si j'ai bien compris tes propos sur l'incapacité des gens à comprendre les grands enjeux.
Fabius vient justement de lancer une pétition sur le sujet du temps de parole à la télé, voilà un cas intéressant. Les gens sont pour les gens sont contre et il y en a que cela n'intéresse pas donc abstention. Les députés vont être contre car on sait jamais si à l'avenir... et aujourd'hui ceux qui sont pour, ils le sont parce qu'ils ne sont pas au pouvoir mais dans le cas contraire... donc je ne vois pas pourquoi ce serait les élus qui ont droit à la parole seulement, car en définitive il faudrait savoir si un élu est un représentant ou un délégué du peuple ?
D'ailleurs ce qui est marrant, c'est que j'ai cru un instant en entendant le titre du journal que sa pétition était pour revendiquer l'égalité des réalisateurs quand ils présentent leur projet aux télés
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  #20  
Vieux 15/01/2008, 02h43
jeudecode jeudecode est déconnecté
Vieux routard, Superwoman
 
Date d'inscription: February 2007
Localisation: paris
Messages: 579
Par défaut Re : Comment fait-on pour être député.....?

Certains débats soulèvent effectivement des questions. Par exemple, on sait aujourd'hui que si l'on faisait un référendum sur la peine de mort, c'est une majorité favorable à la peine de mort qui l'emporterait.

Pour autant, faut-il revenir sur la peine de mort ? Une question difficile à traiter, pour ne pas écrire trancher !

Le besoin d'une maintenance du système démocratique n'est pas une chose aisée à s'approprier. Le concept n'est pas simple, mais il vaut de coup de le porter sur la place publique dans une période où l'on semble ne plus croire à rien alors que, simultanément, on serait prêt à donner son âme au plus offrant.

Concevoir que notre système démocratique est sans doute pas si mauvais est plus évident aux étrangers qui viennent des pays de l'Est ou du Sud. Ils n'ont aucune difficulté à comprendre la différence avec les régimes qu'ils ont connu et qu'ils ont fui. Si tu as pu discuter avec quelques-uns d'entre eux, tu as certainement mesuré combien sont sidérés que l'on puisse parler de tout sans être inquiétés.

Va voir "la vie des autres" ou bien si tu l'as vu, retourne le voir et met le film en perspective avec tes interrogations d'aujourd'hui.

___________________________________
jeudecode
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