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  #1  
Vieux 12/01/2007, 20h58
Avatar de vsb
vsb vsb is offline
Consultant technique
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Belgique
Messages: 981
Par défaut Micro: mono ou "stéréo" ???

J'utilise un micro SONY ECM-HS1 avec mon caméscope DCR HC1000 (via la griffe "intelligente" à 8 contacts)



Ce micro est muni d'un switch permettant un mode "canon" et un mode "zoom" dans lequel l'angle couvert varie avec le zoom image.

En voulant réaliser quelques tests élémentaires, je viens de constater que si en mode "zoom" le son se retrouve bien sur les 2 voies "son 48kHz", en position "canon" je ne le retrouve que sur une seule !!!

Avec un autre micro externe (JVC) via le jack ou avec le micro interne, le son se retrouve bien sur les 2 voies également.

Ce fonctionnement particulier en mode "canon" vous semble-t-il normal ???

Déjà merci

vsb
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  #2  
Vieux 12/01/2007, 21h23
Avatar de Eric D.
Eric D. Eric D. is offline
Moderateur Matériel Vidéo
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Paris
Messages: 3 668
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

ça sent le BUG ??? a mon avis va faire un tour desn le magasin d'achat pour verifier q'un autre ECM-HS1 a ou n'a pas le meme défaut

A+
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  #3  
Vieux 12/01/2007, 22h08
Avatar de vsb
vsb vsb is offline
Consultant technique
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Belgique
Messages: 981
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

Un tour chez le vendeur, je veux bien, mais je ne suis pas certain que l'engin soit encore vraiment disponible. Déjà, à l'époque (environ 2 ans ...), il m'avait fallu le commander expressément !

A tout hasard j'ai ouvert la base de l'engin:
  • côté micro: 2 connexions (un coax ? pas facile à voir)
  • côté contacts: rien que 4 fils: 1 rouge et 1 noir (alim ?) et 2 gris (sorties son ?)
  • entre les deux: un switch à 3 positions (centrale = hors service donc micros interne) - gauche = zoom - droit = canon)
  • entre les 2 également: de l'électronique: 2 transistors et un IC

Je ne m'explique pas vraiment les seuls 4 fils vers la griffe car il devrait arriver une commande en fonction du zoom de l'objectif ?????

D'où la question: tu n'aurais pas, dans tes archives copieuses, le brochage de cette griffe à moitié intelligente (rien que 8 contacts ...)

Qui ne demande rien


vsb
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  #4  
Vieux 13/01/2007, 00h37
mafach mafach is offline
Membre Actif
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: ouest Paris
Messages: 48
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

vsb,
regarde mon post de 19h54:
http://www.cameravideo.net/forum/hau...ghlight=mafach

A+, mafach
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  #5  
Vieux 13/01/2007, 10h48
Avatar de vsb
vsb vsb is offline
Consultant technique
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Belgique
Messages: 981
Par défaut Ca se précise, mais ça se complique aussi ???

Tout d'abord, pour la facilité et pour éviter les aller/retour, je recopie ici les infos données par mafach dans son post:

Contacts griffe porte accessoire:
1 => shoe gnd
2 => shoe-mic-L
3 => mic-gnd
4 => shoe-mic-R
5 => shoe-ID2
6 => shoe-ID1
7 => lanc sign
8 => shoe unreg

Dans l'adaptateur XLR, une résitance de 470Kohm relie le contact "shoe-ID1" à la masse.
ID-2 n'est relié à rien.

à mon avis, la valeur de la resisance connectée à "shoe-ID" doit indiquer au camescope quel type de périphérique est branché ...


L'autopsie de mon micro fournit les infos suivantes:



Tout d'abord à gauche, côté capsule micro: le fil noir est bien relié à la masse
Il s'agit donc bien d'un micro mono, le signal devant normalement être dirigé sur les deux voies.

Connecteur du côté droit, en partant du haut sur la photo:
  • 1er fil gris: relié à la borne 2 de la prise intelligente, soit donc micro gauche selon les infos ci-dessus

  • fil noir: à la borne 3 de la prise. Met donc à la masse tout ce qui doit l'être: fil noir de la capsule micro, ferrailles et vis de fixation, "blindage" de fixation du commutateur, etc ...

  • 2nd fil gris: à la borne 6 de la prise (ID-1)
    J'y relève 68 kohms en position "zoom", 470 kohms en position "canon" et 0 (court-circuit) en position "off - micro interne"

  • fil rouge: à la borne 8 de la prise, soit l'alimentation.

On devrait donc en déduire que ce micro additionnel est en fait un micro "mono" et que l'effet "élargissement du champ" est réalisé (mais comment ???) dans le caméscope lui-même ?????????

Or cet effet d'élargissement du champ couvert par le micro en fonction du zoom réalisé à l'image est flagrant, et même souvent gênant.

Je n'ai pas expérimenté le micro en position "canon" dans des conditions réelles d'utilisation.

vsb
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  #6  
Vieux 13/01/2007, 16h02
mafach mafach is offline
Membre Actif
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: ouest Paris
Messages: 48
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

Le signal qui sort coté capsule est peut être déjà le résultat d'un traitement électronique. Si tu peux démonter cette partie, regarde si tu y trouve de l'électronique.
mafach
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  #7  
Vieux 13/01/2007, 18h07
Avatar de vsb
vsb vsb is offline
Consultant technique
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Belgique
Messages: 981
Par défaut Oui mais ...

Citation:
Posté par mafach
Le signal qui sort coté capsule est peut être déjà le résultat d'un traitement électronique. ...

... à voir le nombre de fils (1 masse + 1 fil)? faudrait quand même y envoyer un signal de commande ?


D'autre part, j'ai trouvé sur le site de Sony confirmation que ce micro est bien "mono" (ce qui n'empêche que le signal de sortie doit être envoyé sur les 2 voies, comme en position zoom ...)

Enfin, j'ai envoyé une demande chez Sony, afin de savoir si il faut suspecter le micro ou le caméscope ???

vsb

P.S. Indépendamment de ce problème de voie unique, cela m'intéresserait d'être documenté sur la ou les méthode(s) qui permettent d'obtenir cet effet de zoom ...
Déjà merci pour les liens
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  #8  
Vieux 14/01/2007, 00h01
mafach mafach is offline
Membre Actif
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: ouest Paris
Messages: 48
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

Avec les infos que tu as relevées, il y a peut être une autre piste.

nd fil gris: à la borne 6 de la prise (ID-1)
J'y relève 68 kohms en position "zoom" --> peut être pour dire au camescope de mixer le son du mic externe et le son des mics internes en fonction d ela valeur de zoom

470 kohms en position "canon" --> la valeur que j'avais relevé sur ma griffe, permet donc de dire au camescope de ne prendre que le son du mic externe

et 0 (court-circuit) en position "off - micro interne"

Tu devrais pouvoir vérifier cette hypothèse en tapotant le micro interne

mafach
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  #9  
Vieux 16/01/2007, 09h55
Avatar de vsb
vsb vsb is offline
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Date d'inscription: July 2005
Localisation: Belgique
Messages: 981
Par défaut Bon, ça n'apporte pas la réponse ...

... mais au moins une info.

J'ai réalisé l'essai suggéré par mafach, en enregistrant ce qui est obtenu en chatouillant (ou en gratouillant ?) alternativement chacun des micros internes du caméscope:



Même si la sollicitation n'est pas strictement reproductible d'un essai à l'autre, mais le caméscope avec la voie son en réglage manuel constant, on peut quand même constater que les micros internes interviennent en position zoom.



(sur chaque oscillogramme: à gauche la sollicitation sur le micro de gauche, à droite la sollicitation sur ...)

Reste à trouver pourquoi, en position gun, le seul micro extérieur n'envoie son signal que sur la voie de gauche ???

Ou peut-être n'envoie-t-il toujours (à tort) son signal que sur cette seule voie de gauche mais cela se trouve masqué, en soom, par ce qui émane des micros internes ? Dans ce cas, la répération devrait être aisée ...

vsb
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  #10  
Vieux 16/01/2007, 21h35
mafach mafach is offline
Membre Actif
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: ouest Paris
Messages: 48
Par défaut Re : Micro: mono ou "stéréo" ???

" Reste à trouver pourquoi, en position gun, le seul micro extérieur n'envoie son signal que sur la voie de gauche ???"

je viens de regarder à nouveau le schema elec de la griffe XLR de la PD100. Je confirme, il n'y a rien de cablé sur la voie droite. Pourtant, le son est distribué sur les deux voies. As tu nettoyé les contacts coté camescope et coté micro? Peut-être as-tu une impédance parasite sur le contact voie droite qui est considérée par le camescope comme l'activation de cette voie et donc séparation des voies G/D au lieu de faire du mono.
Tu peux peut être mesurer camescope éteint et sans micro, la résistance par rapport à la masse des voies G/D pour comparer??
Bonne recherche
mafach
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