La photo c'est du 4:4:4 ?

[Gàbor]

Bon comme je sais pas où poser ma question je la met ici. C'est pour bien appuyer le fait qu'il manque un forum photos

Je me pose la question suivante : l'image d'un appareil photo numérique est-elle en 4:4:4 ou pas ?
Si c'est le cas, est-ce que la compression Jpeg compresse sur ces données ou pas (en transformant une image en 4:2:0 par exemple) ?

Gàbor

[Nicolas Poisson]

Les APN possèdent des capteurs RVB et l'image est enregistrée en jpeg en RVB également. Il n'y a pas d'histoire de passage en mode luminance + chrominances. Donc on pourrait dire que oui, en quelque sorte, c'est du 4:4:4, car il n'y a pas de réduction du volume des données avec une bande passante de chrominance réduite. Mais ça n'a pas vraiment de sens.
Le jpeg utilise deux types de compression:
- une compression avec pertes, qui exploite au mieux les lacunes du système visuel humain pour éliminer des informations (le fait par exemple que l'oeil est plus sensibles aux grandes plages uniformes qu'aux petits détails).
- une compression sans pertes, analogue aux fichiers "zip". Il est d'ailleurs inutile de zipper des fichiers jpeg (ou gif, ou vidéo mpeg...), qui tous exploitent en dernière étape une compression sans pertes.

[Gàbor]

Merci pour cette réponse complète !
La question sous-entendu (à laquelle tu réponds très bien) était bien de savoir si toutes les cellules géraient la couleur en plus de la lumière.

Gàbor

[giroudf]

c'est evident que non, puisqu'un capteur ne peut pas capter la couleur, mais seulement la lumiere.
Si ca existait en photo num. ca existerait en video et on se taperait pas des cam 3ccd pour le plaisir.
donc pour resumer non il n'y a pas concordance directe entre la resolution de la photo et le resolution du capteur.

[houartna]

En photo = capteur CMOS
En vidéo = capteur CCD

??

Cas particulier des nouvelles cam Sony qui ont elles aussi un capteur CMOS.

[Pulco]

En photo = capteur CMOS

arrêtez-le ! NON !
je comprends maintenant les réactions de St-Kro
la majorité des apn sont équipés de CCD il te suffit de consulter le site dpreview indiqué ailleurs dans le GrimeWouare d'un ours à oeil clignotant
tiens : http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/
les reflexs Canon ont du Cmos : le D30 le 5D 1D 350 ..


4+4+4 et si l'on me prend en photo en train de manger du quatre-quart assis dans un quatre-quatre ?

[Nicolas Poisson]

Pour Gabòr:
Les caméras vidéos utilisent également des capteurs RVB (ou parfois leur complémentaires, mais ça ne change rien au principe).
Ensuite, un calcul est effectué pour transformer les coordonnée RVB en Luminance + chrominance. Le calcul inverse est eeffectué lors de la restitution sur un moniteur.
Chaque cellule ne gère basiquement que de la lumière et toutes les cellules sont identiques. Mais on place devant chaque cellule un filtre rouge, vert ou bleu qui en fait une cellule spécialisée dans une couleur. En triCCD, on utilise trois capeturs distincts (mais techniquement identiques) ayant chacun un filtre globalement rouge, vert ou bleu. En mono CCD, on a un seul capteur, un seul filtre "multicolore", de sorte qu'on alterne sur des pixels consécutifs un filtre vert, un rouge, un bleu, etc. (en fait c'est parfois disposé autrement mais bon).

[houartna]

Oups pardon Pulco, me mords pas . Je vais me faire taper sur les doigts par l'ex barbu moi ce week-end .

Je continue à faire mon boulet mais c'est pour approfondir mes connaissances: si les capteurs sont CCD sur un APN, pourquoi ne pas mettre trois capteurs pour une meilleure définition de la couleur? Par manque de place?

[vsb]

On sait tous ( ) que les expressions 4:4:4, 4:2:0, 4:1:1 ... se rapportent à la structure de l'échantillonnage de la luminance et de la chrominance (du nombre et de la place des informations transmises) en vidéo et que cette structure est l'aboutissement, à l'époque du numérique, de ce qui s'est pratiqué depuis l'origine de la télévision: la réduction de la quantité d'informations transmises (ou enregistrées) à ce qui est strictement nécessaire en fonction des caractéristiques de l'oeil humain.

Mais il faut aussi se souvenir que si, lors l'utilisation de 3 capteurs, l'échantillonnage est bien complet sur chaque capteur et ce n'est qu'ensuite que l'élagage de la chominance est effectué, par contre, s'il s'agit d'un capteur unique précédé de son filtre de sélection, c'est directement en sortie de ce capteur unique que les signaux sous-échantillonnés sont obtenus (par combinaison des informations provenant des photosites voisins.

Donc, si les APN sont systématiquement à capteur unique, est-il correct de dire que la photo numérique correspond à une sorte d'échantillonnage structuré en 4:4:4 ???

A vos avis

vsb

[giroudf]

un mono capteur ne peut par definition etre en 4:4:4 puisque chaque pixel du capteur est incapable de differencier une couleur.
donc si on photographie un quadrillage de pixel rouges et vert et qu'on s'arrange pour que chaque carre soir capture par un photosite du capteur, on obtiendra pas une image correcte.
la vraie question est : existe-t-il un capteur naturel ou artificiel (oeil , film argentique, capteur cmos) qui ait un element de capteur capable de voir la couleur sans etre constitue de plusieurs sous-elements.
Dans le cas ou cela n'existe pas, il faudrait definir la limite dans laquelle on considere qu'un capteur fait de plusieurs elements est assez petit pour qu'on puisse considerer qu'il ne fait qu'un.
cette limite serait entre autre basee sur le pouvoir de separation de l'oeil humain une fois l'image projetee dans des conditions "normales", c-a-dire que l'observateur soit a une distance de l'image qui lui permette de la voir dans son entier (ou dans les limites de son champ de vision).