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  #1  
Vieux 21/07/2006, 19h52
Chapa Chapa is offline
Débutant (ici, mais peut-être expert ailleurs)
 
Date d'inscription: April 2006
Messages: 6
Par défaut problemes en contre-jour

Bonjour
toujours avec mon camescope pana gs500 ;filmant sous fort soleil ,une rue en enfilade dont un des cotés était à l'ombre.
J'ai utilisé le programme de contre jour et à la visualisation les images semblent délavées( sur exposition ?)
Les réglages étant multiples sur ce camescope ,est- ce la bonne facon de faire, où faut-il proceder autrement
Soit passer sur un programme automatique : mer et neige (par ex)
Soit passer en mode manuel et régler la balance des blanc en mode extérieur sur soleil
Soit en mode manuel fermer le diaphragme ou diminuer le gain
Soit toujours en mode manuel augmenter la vitesse
Si un cadreur experimenté peut me définir les règles de base pour ce cas particulier j'en serais très heureux et merci d'avance
Chapa
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  #2  
Vieux 22/07/2006, 11h43
Chapa Chapa is offline
Débutant (ici, mais peut-être expert ailleurs)
 
Date d'inscription: April 2006
Messages: 6
Par défaut Re : problemes en contre-jour

je vois que mon message à été lu, mais n'y a t-il personne pour me donner quelques conseils. que ce soit ou non avec un camescope pana ou sony mais un 3ccd
merci
Chapa
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  #3  
Vieux 22/07/2006, 12h40
Avatar de CameraCrew
CameraCrew CameraCrew is offline
sous le soleil exactement
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Asie du S-E
Messages: 129
Par défaut Re : problemes en contre-jour

Citation:
Posté par Chapa
avec mon camescope pana gs500 ;filmant sous fort soleil ,une rue en enfilade dont un des cotés était à l'ombre.
J'ai utilisé le programme de contre jour et à la visualisation les images semblent délavées

Le programme "contre jour" des camescopes ne fait rien d'autre que d'ouvrir le diaf, pour compenser la fermeture excessive de celui-ci dans une situation de contre jour...

La situation de tu décris - "une rue en enfilade dont un des cotés était à l'ombre" n'est pas une situation de contre jour. Simplement un plan avec un fort contraste. Si tu utilises alors ton programme de contre jour, il est normal que ton image soit surexposée (délavée, comme tu dis)

Pour obtenir le meilleur rendu possible dans cette situation il fallait passer en mode manuel et exposer pour les hautes lumières. Le niveau de détails obtenu dans les ombres dépends alors de capacité du camescope à encaisser le contraste. En clair, un camescope amateur rendra la partie sombre de la rue comme presque noire, alors qu'un camescope pro permettra de distinguer beaucoup plus de détails.

bonne chance pour la suite...
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  #4  
Vieux 22/07/2006, 15h42
Avatar de Eric D.
Eric D. Eric D. is offline
Moderateur Matériel Vidéo
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Paris
Messages: 3 708
Par défaut Re : problemes en contre-jour

et pour completer je dirais que c'est aussi un des cas le plus difficiles a traiter en Vidéo ombre d'un coté et soleil de l'autre

meme au cinéma il faut ajouter 5 ou 6 énormes projos de 14KW HMI afine de compenser la différence ombre / Soleil (simplement compenser)

alors un simple Amateur avec un camescope ???? on en parle meme pas

2 bien SI NA! on en parle

il existe chez Cokin un porte filtre orientable carré et des filtres gris Dégradés sous forme de plaquettes



tout n'est pas forcément bien adapté au montage sur l'objectif des camescope mais avec les adaptateurs pour APN et un peu d'astuce on doit y arriver



par exemple sur cette photo imagine que tu met un filtre gris neutre a moitié sur le porte filtre et que tu règle ça pour que cela couvre le coté SOLEIL de la rue (je sais parfois c'est pas facile) et bien si tout va bien tu aura diminué suffisament la différence pour que coé ombre l'exposition laisse aparaitre plus de détails
c'est valable aussi pour le ciel et l'horizon



le résultat apliqué a la vidéo permet d'en repousser les limites



bien sur on peu tenter la correction quand la différence n'exede pas 1 ou 2 valeurs de diapgragme entre le clair et le sombre au dela c'est quaziment impossible (meme pour les pros) sans filtrs ou materiel d'éclairage
on apelle ça la latitude d'exposition et en vidéo gr public elle n'est pas géniale ...

comment s'en sortir autrement ???
pas facile ...
avec la pendule on pourra choisir un moment plus propice au tournage
ou modifier son plan de prises de vues par exemple une vue du coté soleil et un evue du coté ombre séparé

avec les camescopes gr public a petit capteurs il faut pas trop de lumière sinon en se fermant au maxi le diaphragme provoquera de la diffraction et l'image en plein soleil paraitra moin nette que celle faite a l'ombre
la solution est le filtre gris neutre que l'on place devant l'objectif pour diminuer la quantité de lumière entrante et ainsi de diaphragme s'ouvrira plus et la netté augmentera

ça peu surprendre au début mais un bon ciel couvert donne une image plus belle qu'en plein soleil ...


pour les réponses faut quand meme imaginer que prendre le temps de bien répondre exige du temps et en cette période de vacances on prefere la plage aux ordinateurs ....

c'est pas une question de marque ou de materiel on est pas sectaires et je ne prend pas moins de temps avec un amateur qu'avec un Pro pour répondre (dailleur le pro étant sensé connaitre son boulot on devrait meme pas répondre .. )

A+
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  #5  
Vieux 22/07/2006, 21h13
Avatar de Nicolas Poisson
Nicolas Poisson Nicolas Poisson is offline
Consultant technique Son
 
Date d'inscription: September 2005
Localisation: Paris
Messages: 367
Envoyer un message via AIM à Nicolas Poisson Send a message via Skype to Nicolas Poisson
Par défaut Re : problemes en contre-jour

J'ajouterais que le problème du contraste de la scène n'est pas directement lié à la sensibilité du caméscope. Un caméscope sensible n'encaisse pas forcément un meilleur contraste.
Le contraste, c'est l'écart de lumière entre les zones sombres et claires. En physique (et en audio) on parle de dynamique.

Pour faire simple et approximatif, un caméscope grand public ne permet d'enregistrer que 256 niveaux de gris différents (la couleur n'a rien à voir là dedans). Si les ecarts de lumière sont très importants, soit on se cale sur la lumière maximum, et la différence entre deux niveaux de gris successifs est importante, gommant tous les détails dans les zones sombres; soit on veut du détail dans les zones sombres, on choisit donc des niveaux de gris proches, mais alors même le 256ème niveau est très inférieur à la lumière maximum de la scène et ça crame franco dans les zones claires. Pour y remédier, il y des filtres, l'éclairage artificiel pour réduire les écarts de lumière (même en plein jour), l'augmentation du nombres de niveaux de gris disponibles (les caméras pros enregistent sur 1024 niveaux), les systèmes de compressions des blancs (les niveaux de gris sombres sont proches, les niveaux clairs sont éloignés)... Mais pour ces deux dernières techniques, ce n'est pas une option sur les caméscopes grand public, il suffit de disposer de 40k€ pour acheter une nouvelle caméra.
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  #6  
Vieux 22/07/2006, 22h17
Avatar de NoëlNONO
NoëlNONO NoëlNONO is offline
Membre Actif
 
Date d'inscription: September 2005
Localisation: 19 Corréze
Messages: 92
Par défaut Re : problemes en contre-jour

On peut espérer un peu de correction en utilisant le filtre gamma sur la plupart des logiciels de vidéo.
Aussi dans Adobe Ppro 1.5 le filtre "Ombre/ton clair"
A+
Noël
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  #7  
Vieux 26/07/2006, 19h00
Avatar de JC29
JC29 JC29 is offline
Vidéaste amateur.
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Finistère
Messages: 2 955
Par défaut Re : problemes en contre-jour

Si les parties claires sont cramées c'est pas bon. Le mieux encore est ce que préconise Eric D. D'ailleurs en photo on utilise près souvent ces genres de filtres pour assombrir ou revéler les nuages d'un ciel pisseux.

reste à trouver le porte filtre qui s'adapte le mieux au camescope (cokin propose de bons filtres)
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  #8  
Vieux 26/07/2006, 19h01
Chapa Chapa is offline
Débutant (ici, mais peut-être expert ailleurs)
 
Date d'inscription: April 2006
Messages: 6
Par défaut Re : problemes en contre-jour

Re bonjour
Merci a vous tous pour les explications détaillées
Compte tenu de mon équipement, je crois que le meilleur moyen d'obtenir quelque chose d'acceptable est de passer en manuel, de fermer le diaf progressivement pour arriver au meilleur compromis ombres - lumière.
L'écran lcd est-il suffisament fiable pour mettre en évidence ce compromis.
Que pensez vous d'une autre possibilité en augmentant la vitesse, le résultat serait-il identique
Merci pour vos conseils
Chapa
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