discussion la RED Digital cinéma

[Eric D.]

un bon moyen d'encaisser les assurances ??

ça me fait marrer un peu quand meme pour plusieures raisons dont celle ci

Vu que c'est de la CAO (conception assistée par ordi) il y a tres peu de liasses de plans dans les bureaux d'études et pour assurer face a la fiabilité des outils informatiques on utilise des backups fréquents et sur de multiples supports (et localisations)
donc Cambriolage OUI mais perte du projet ça me ferait bien rire

le proto des salons ??? un mockup en alu ou en bois c'est pas une grosse perte

le proto électronique ?? je doute fort qu'il soit déplaçable et utilisable tel que ...

un coup de pub face aux retards et multiples problèmes a résoudre ?? pourquoi pas

en gros t'a besoins d'argent pour un projet tu te fait piquer quelques bricoles tu touche l'assurance et de toutes façon le projet informatisé depuis belle lurette reste toujours disponible pour son créateur ce qui l'empèche nullement de continuer son travail

quand au mysterium il ressemble fort a un CMOS de Canon car ça ne se fabrique pas comme ça sur un coin de table de cuisine un capteur ça se prend chez les fondeurs de CCD CMOS

A+

[MANU-DMZ]

en fait il n'y a pas de qui s'affoler sur cette machine pour plusieures raisons

Il ne faut JAMAIS s'affoler, en aucune circonstances mon cher Eric

1 le type de film produit par cet ensemble meme en location demande un gros travail de post prod Broadcast identique a celui d'un film 35mm scanné en 4k

Tant qu'on reste en 4K, certes, tu as parfaitement raison! Seulement, le workflow de la Red est intéressant car il permet, grâce à un codec très efficace (basé sur le JPEG2000) de tout tourner en RAW-4K compressé (mais compression sans aucune dégradation visible: j'ai fait le test avec photoshop en mode "difference" entre les deux images, une brute et une compressée, et c'est vraiment bluffant: y'a rien comme différence...). Bande passante nécessaire: 27MB/s, c'est à dire même pas 10 fois plus que du DV! POUR DU 4K!!! 100GB/heure et leur magazin de base fait 320GB (1000 Euros)!!! 3heures d'autonomie par magasin! Tu peux même filmer un mariage ou un concert, si tu veux

Et ce 4K compressé sans pertes: j'en suis personnellement encore tout émoustillé...

Ensuite, tu importes ce 4K codé en "Redcode-RAW" dans leur logiciel "Redciné" et tu en fais ce que tu veux: du PAL, du 720p, du 1080p, du 2K et ce avec n'importe quel codec utilisable par ton logiciel de montage... Bref, le bonheur quoi! Car, du 1080p issu d'un bon 4K, ca donne plutôt bien! Si vous ne me croyez pas, allez donc télécharger la vidéo "milkgirls1080.mov" sur le site http://red.mikkowilson.com/ et faites joujou avec dans votre logiciel de compositing préféré vu que c'est une vidéo brute, non corrigée pdv couleurs (il faut clairement "tasser les noirs" par exemple...)

Et le 4K alors? Ben... le 4K, tu le garde pour le jour où tu auras les moyens/le besoin de l'utiliser... C'est-y-pas-cool-tout-ça?

Bref, contrairement à ce que tu affirmes, la Red est utilisable aujourd'hui, et pas uniquement par les gros studios ciné

Et n'oublions pas que tu peux aussi, si tu veux un workflow plus classique, tourner en 720p, 1080p ou en 2K directement "in caméra" Avec la PDC d'un super35mm ou, en condition de reportage, en mode "windowed" et la PDC du 16mm voire d'une bonne vieille 2/3"! Que demander de plus?

2 le proto tant qu'il n'est pas Vu relié a un ordi en fonctionnement devant autre chose que les ingénieurs dans un labo ne peur pas etre considéré autrement que comme une coque vide de présentation

De fait: Frankie, le proto actuel (un truc plein de fils) n'étant pas transportable, peu de gens l'ont vu. Heureusement pour moi, quelques personnes en qui j'ai une totalle confiance l'ont vu de leurs yeux ainsi que les images que cette chose est capable de sortir Images qui sont téléchargables sur le site de Red...

3 les films doivent montrer autre chose que des objets fixes sur un plateau motorisé qui peuvent ainsi etres filmé a 24/25is en utilisant un simple APN relié a un ordinateur commandant la rotation et la prise de vue (materiel utilisé pour les truquages ou l'animation de maquettes courrament en SFX)

Avec "Frankie", c'était pas facile de sortir en rue pour shooter d'autres choses que ce que tu avais vu jusqu'à présent. Mais les "milkgirls" sont là pour te donner une autre idée. En attendant le premier prototype fonctionnel et transportable qui sortira de l'usine dans les jours qui viennent (d'ici la fin du mois)! A ce moment-là, les images vont commencer à arriver de manière plus constante... et ce sera autre chose que des machins sur des plateaux qui tournent

4 la profession n'a pas vraiment interret a avancer de l'argent sur un produit dont ils ne sont pas sur a 100% (regardez combien de temps il a fallu pour valider la Ciné Alta pour le Cinéma numérique)

Hum! Plus de 1000 personnes (dont je fais partie), ont précommandé leur exemplaire! Et ce ne sont pas tous des "amateurs fortunés" Je crois que dans la communauté des chefs-ops (en tout cas ceux qui sont un tant-soit-peu intéressés à l'image numérique), il ne se trouve désormais plus beaucoup de collègues pour douter totallement de la réalité de cet engin. Surtout depuis le compte rendu détaillé et enthousiaste de David Stump (ASC)... Quant aux qualités de l'engin et à sa supériorité par rapport à ce qui existe (comme la Genesis de Panavision), les avis sont certes encore très partagés. Pour ma part, je suis plutôt du côté des optimistes à ce sujet, mais j'ai de très bonnes raisons de l'être

[Eric D.]

Disons simplement qu'entre ma dernière intervention et maintenant de l'eau a coulé sous les ponts et le proto a pris des Ailes ...
et les infos de l'époque était plutot parcellaires quand aux systèmes d'enregistrement intégré a la machine pour les tournages en définitions moins importantes que le 4K

et j'avoue depuis ne pas avoir reporté les infos plus récentes ...
ton intervention remet a jour ce post ..

la RED fera surement du bruit quand le proto portable sortira et j'espère que les PRIX annoncés tiendrons leur promesses pour ceux qui ont souscris des commandes sur un modèle papier.

en location ce sera redoutable car le prix permettra de distribuer des machines Cinéma au tarif d'une HDCAM basique
on attend avec impatience les premiers rushs downloadables pour tester les logiciels et la maniabilité du flux (j'espère que RED fournira des Softs en démo pour tester a gogo....)

A+

[MANU-DMZ]

j'espère que les PRIX annoncés tiendrons leur promesses pour ceux qui ont souscris des commandes sur un modèle papier.

C'est certain... pour ceux qui ont précommandé la Red. Par contre, vu qu'ils se sont effectivement rendus compte du fait que leur marge n'était pas assez confortable, ils ont décidé de terminer les précommandes fin Octobre et ont depuis annoncé que les prix augmenteront significativement pour les exemplaires qui sortiront des usines après les précommandes... Tant pis pour les sceptiques Je suppose que parfois, la confiance "aveugle", ça permet d'obtenir quelques avantages...

on attend avec impatience les premiers rushs downloadables pour tester les logiciels et la maniabilité du flux

Mmm... Je ne sais pas si Red permettra à son "Redciné" d'être téléchargé par tout le monde... En fait, je crois même qu'il faut en douter... Par contre, en attendant de savoir, il y a des trucs comme "milkgirls1080.mov" à télécharger... Moi je trouve ça plutôt sympa, pas toi?

[Eric D.]

MMM ça donne envie d'arrèter le pinard .....

belle image c'est sur en tout cas c'est surement pas avec une Z1 ou un mini 35 q'on peu arriver a un tel résultat

de toutes façon des spécialistes testeront en détail cette machine
et les infos seront tres interessantes .


A+

[sereye]

les milky girls sont renversantes

on voit tout le potentiel du matos, ça laisse réveur

et ça fait réellement réver

[MANU-DMZ]

Voici une des premières photos du premier prototype 100% fonctionnel de la Red: "Spike", c'est son nom, n'est pas encore totallement terminé, mais il a dors et déjà été dôté de ses connecteurs, ses boutons, son adaptateur PL (en "invar").



Son baptème est apparement pour très très bientôt!

[Uniweb]

J'avoue que la RED, j'ai cessé d'en faire des news, on voit toujours le même prototype (peu de différence entre ce que tu montres et le prototype que j'ai vu à l'IBC d'Amsterdam)

Mike sur HDforIndies nous la suit pratiquement minute par minute (faut dire qu'il est payé pour puisqu'il est un de leur consultant).

Mais si tu peux nous faire un petit topo MANU-DMZ sur les derniers développements on en serait ravi

à+

Monique

[MANU-DMZ]

peu de différence entre ce que tu montres et le prototype que j'ai vu à l'IBC d'Amsterdam

Visuellement, tu as sans doute raison! La différence, de taille, c'est que le "prototype" que tu as vu à l'IBC n'était qu'un bloc d'aluminium usiné à l'extérieur et n'a jamais eu d'autre but que de montrer vaguement la forme qu'aura la Red, une fois sortie, tandis que celui-ci, c'est le véritable prototype fonctionnel, avec ses connecteurs, ses cadrans, ses boutons, etc! Le premier "sorti des usines" façon de parler, (car il fut encore machiné à la main). Son objectif: montrer à tous la réalité et la viabilité de l'engin, sans oublier sa fiabilité (il va sans aucun doute être testé dans des conditions rudes, comme n'importe quelle nouvelle caméra se doit de l'être).

Quant à Mike, il est peut-être payé aujourd'hui par Red (je l'ignorais), mais au départ, ce n'était certainement pas le cas De même que Jarred et les autres participants actifs au développement de cette caméra qui pourrait bien s'avérer être révolutionnaire, si tant est qu'elle tient toutes ses promesses... ce dont je ne doute plus vraiment, connaissant bien l'équipe qui est derrière... Mais bon, je tiens à préciser que je ne suis pas payé par eux! Juste un opérateur enthousiaste à l'idée de pouvoir bientôt offrir du 4K à tous mes clients, même ceux qui n'ont pas 5000Euros de budget par JOUR pour louer une caméra (tarif de la Dalsa... et pour la D20 et la Genesis, on doit en être proche).

Tiens, en parlant de Dalsa, il parraît que quasi tous leur ingénieurs (en tout cas, ceux du service "RnD") ont quitté le bateau... Si on ajoute le fait que les ingénieurs d'Arri m'avaient fait part, à l'IBC, de leurs doutes sur le "business model" de la D20 (sans compter le fait que strictement personne ne semble vouloir/avoir les moyens d'utiliser ces joujoux très haut de gamme), je pense que Red a décidément eu plus que raison de choisir un tarif concurrentiel vis-à-vis... de la XDCAM (qui elle, s'est vendue à plus de 10.000 exemplaires dans sa version SD, si mes souvenirs sont bons). A mon avis, concurrencer la XDCAM-HD (en proposant 5 fois plus de résolution, un meilleur Codec, une profondeur de champ équivalente au 35mm, une dynamique de 11,3 stops, sans parler du reste...) c'était le seul business modèle viable à moyen terme...

Sinon, je peux en effet vous faire un topo sur les derniers développements: c'était même mon intention en fait!

On en est à jour J-x (x<10) pour le batpème de Spike, qui sera donc, in fine, présenté à de nombreux DP membres de l'ASC. Ses premières images seront gouleyantes, mais certainement "bandepassantophages" (compter 75MB par image non compressée).

[Uniweb]

Envoyé par MANU-DMZ

Sinon, je peux en effet vous faire un topo sur les derniers développements: c'était même mon intention en fait!

On attend avec impatience

à+

Monique