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#1
20/12/2007, 12h28
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 RED vs Sony F23 Claudio Miranda, un chef-op très réputé, a effectué une comparaison entre la Red et la Sony cinealta F23, une des toutes dernières caméras de Sony (dispo depuis quelques mois seulement). Pour rappel, la F23, qui enregistre en HDCAM-SR (4:4:4), comporte 3 capteurs en 2/3" et enregistre donc en HD (1080p). Elle constitue donc le fer-de-lance, le très haut de gamme de chez Sony. Son prix avoisine les 120.000 Euros, sans compter l'optique ni surtout le magnétoscope HDCAM-SR nécessaire pour enregistrer ce que la F-23 produit. En somme, la F23 ne possède PAS de moyen d'enregistrement directement embarqué... Comptez donc 180.000 Euros au bas mot pour avoir un système F-23 complet, pret à l'emploi... Maintenant, comparez vous-même les images tirées de ces deux caméras: http://www.claudiomiranda.com/redvsf23/index.html Les conclusions s'imposent d'elles même: la RED a un meilleur piqué, mais possède, dans l'état actuel des choses et c'est très visible pour certains plans (contre-jours...), une dynamique clairement moins bonne que celle de la F23. Mis à part ces deux différences, les deux images se valent tant que ça en devient rigolo: une caméra à 25.000 Euros qui équivaut (voire dépasse, sur certains points) en qualité d'image une autre caméra à 180.000 Euros pourtant de même génération qu'elle... Etonnant! Ces tests ont néanmoins permis de mettre en évidence un problème de taille directement visible sur plusieurs des images du comparatif: lorsqu'on shoote directement vers le soleil avec une Red, en plus du flare classique apparaît une sorte de grille de gros points rouges absolument immonde. Conscients de ces problèmes depuis un bon bout de temps, Jim et son équipe les ont déjà résolu dans la nouvelle version de la caméra, celle qui commence à sortir des usines en ce moment même. Le "flare immonde" était causé par une trop grande proximité du filtre optique passe-bas par rapport au capteur et par la réflection qui s'en suivait. C'est désormais du passé: le filtre a été reculé et le problème est résolu, d'après Jim. Quant à la dynamique, elle est, selon Jim (qui n'a jamais été pris en défaut jusqu'à présent), désormais totallement comparable dans toutes les situations à celle (pourtant excellente) de la F23. Enfin, il faut savoir que le modèle qui a été fourni à Claudio pour ses tests n'était pas parfaitement collimaté et que le tirage optique était complètement foireux. La netteté de l'image s'en ressent clairement: l'image de la Red devrait normallement complètement écraser celle de la F23 sur ce point-là. Or il n'en est rien. La raison en est toute simple: le prototype qui a été fourni à Claudio avait une version non définitive de la nouvelle monture PL. Cette monture avait été posée dans l'urgence, et les tests sont donc à refaire, ne serait-ce que pour cette raison-là. En effet, les images tournées par Peter Jackson, comme celles tournées par Soderbergh en témoignent sans problème: la Red est bel et bien une caméra 4K, et non une caméra comparable en résolution à ce qu'une très bonne HD (la F23) est capable de produire. Dommage que Claudio n'ait pas pu avoir en main un des nouveaux modèles de la Red. Mais ce sera chose faite dans les jours qui viennent et Claudio a dors et déjà annoncé qu'il referait bien volontier ses tests! Affaire à suivre donc... Pour le détail de tout le test et les conclusions de Claudio, cliquez ici: http://www.claudiomiranda.com/redvsf23/redvsf23.html  |
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#2
20/12/2007, 13h10
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| Re : RED vs Sony F23 Citation:
Il faut être objectif : les photos du comparatif de Claudio donnent un net avantage, sur quasi toutes les images à la F23. La dynamique de la RED est plus limitée que celle de la F23, ça se voit sur les images shootées à la tombée de la nuit. La F23 est aussi plus à l'aise avec les feux arrières des voitures : elle enregistre bien l'orangé là où la RED ne voit que du blanc. Cela dit, comme tu l'as noté, les tests sont à refaire. Le cramé des feux de voiture pourrait résulter d'une mauvaise ouverture ou d'un manque d'expérience dans les manips (ce qui serait tout de même surprenant). ___________________________________ jeudecode de deux choses lune, l'autre c'est le soleil |
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#3
20/12/2007, 14h46
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| Re : RED vs Sony F23 Citation:
En ce qui concerne la dynamique, tu as certainement raison, et je l'avais clairement souligné (enfin, je pense). Mais pas en ce qui concerne le piqué (logique), ni même en ce qui concerne la fidélité des couleurs. Tu parles des feux arrière des voitures et le fait qu'elle enregistre bien "l'orangé"... Le hic, c'est précisément que ces feux sont rouges et non pas "orangés"!! La correction de couleur qui s'impose serait, Claudio lui-même le reconnait, plutôt dangereuse pour les tons chair. Franchement, quand ce n'est pas une dominante verdache qui affecte l'image de la Sony, c'est d'autres problèmes (comme ceux des feux-rouges qui deviennent oranges). Les couleurs de la Sony me semblent franchement plus problèmatiques que celle de la Red. C'est évident que la Red, dans la version qu'a pu utiliser Claudio, était encore affectée de bon nombre de problèmes. J'ai parlé du manque de dynamique, des flares bizaroïdes, mais j'aurais aussi pu parler du point noir au milieu du soleil. Tout ces problèmes sont, d'après Jim Jannard, en passe d'être résolus ou améliorés substantivement. Bref, je ne vois pas de raison particulière de dire autre chose que: "Patience! Nous verrons bien si Red est encore capable de nous surprendre comme ils l'ont déjà fait en créant, à partir de rien, en un peu plus d'un an, une caméra capable de concurrencer ce qui se fait de mieux tout en l'offrant à un dixième du prix de ses concurrentes!" |
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#4
28/12/2007, 12h42
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| Re : RED vs Sony F23 Pour tous ceux qui n'ont pas eu le temps de lire ce test, c'est désormais trop tard, il ne reste plus que nos impressions ci-dessus: Claudio a retiré sa page, en raison de "pressions politiques". Claudio rappelle simplement que les 2 caméras se valent sur beaucoup de points, et les deux caméras, dans l'état où il les a testées (la Red a depuis pas mal évolué) avaient chacune des points forts et des points faibles. Le fait que Claudio a été contraint de retirer ses pages n'est sans doute pas étranger à ce que Jim Jannard appelle "un coup bas" de la part de Sony sans entrer dans le détail. Jim semble désormais convaincu que Sony est l'ennemi numéro 1 de Red, que la guerre est déclarée et qu'il n'y aura pas de quartiers... etc... Je crois que les caméraphiles que nous sommes risquent bien d'assister en 2008 à un feuilleton à rebondissement plutôt amusant pour nous, les spectateurs. Hélas, nous ne connaîtrons que ce qu'on veut bien nous dire, ce qui revient, je suppose, à contempler la partie émergée de l'iceberg...  En attendant, bonne fin d'année 2007 à toutes et à tous en tout cas! |
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#6
28/12/2007, 23h35
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| Re : RED vs Sony F23 Premier rebondissement: il semblerait que le "coup bas" dont parle Jim, c'est le fait que la maison mère Sony aurait désormais interdit à sa filliale "Sony Pictures/Columbia" d'autoriser le moindre de ses projets à être tourné avec des Red. Ils ont apparement mis leurs menaces à exécution pour un long-métrage à gros budget produit au Royaume Uni, dont les tests préliminaires avaient été effectués avec la Red mais dont certaines séquences ont depuis été tournées avec une Arri D20. Cette restriction ne s'applique en effet qu'aux seules caméras Red. Tous les autres concurrents de Sony (Dalsa, Arri, Thomson, etc. sans oublier Panavision qui n'est pas franchement un concurrent, vu qu'ils utilisent une base Sony pour leur célèbre Genesis) peuvent, eux, sans problème fournir des caméras pour les production Sony. Cette politique "2 poids/2 mesures", si elle s'avérait confirmée, serait un formidable coup de pub pour Red, car il serait impossible de ne pas y voir la reconnaissance implicite de la part de Sony du fait que la Red est réellement ultra-performante, surtout compte tenu de son prix. |
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| Mots-clés: red, sony |
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