Le rendez-vous des videastes francophones





Précédent   Forums > Camescopes & materiel vidéo > Haute Definition (HDV, DVCPROHD, XDCAM)
Identifiant
Mot de passe   S'inscrire
FAQ Membres Calendrier Recherche Messages du jour Marquer les forums comme lus

Réponse
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
  #1  
Vieux 09/02/2006, 11h52
Avatar de JC29
JC29 JC29 is offline
Vidéaste amateur.
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Finistère
Messages: 2 955
Par défaut HDR-HC1E : Controle de l'exposition

Voilà, j'avais ouvert une discussion pour déterminer la sensibilité du capteur CMOS du HC1E en équivalent photo, en ASA.

http://www.cameravideo.net/forum/dv-...umeriques.html

Comme il est possible explicitement de déterminer la vitesse d'opturation équivalentes à un appareil photo style canon AE-1 avec automatisme à la vitesse, il me fallait trouver comment régler le diaphragme sur la caméra.

J'ai pris le 1/25s sur l'HC1E et le 1/30s sur l'AE-1. (~=)

Comme proposé par Eric D., il ne me suffisait plus qu'à régler mes ASA sur 1E-1 pour faire correspondre l'ouverture proposée par le HC1E et retrouver la même chose sur l'AE-1 à quelque chose près.

Le problème est que le controle de l'exposition sur le HC1E n'est aussi explicite que ça. Le camescope propose une échelle graduée de 24 positions.

Dans un 1er temps :

Une recherche sur le net m'a fait découvrir un article très interressant.

Après un 1er test : j'arrive à une sensibilité autour de 80 à 125 ASA.....


La traduction de google est aproximative mais assez fidèle. Je vous la propose :

Arrangements De l'Exposition HC1

La commande d'exposition sur le Sony Hdr-hc1 est un ajustement vraiment maniable disponible comme commande consacrée du côté gauche de l'appareil-photo. Une fois permiss, vous avez 24 "entailles" différentes qui peuvent être choisies afin de changer l'ouverture et traiter être fait. J'ai enregistré un morceau témoin de longueur faisant un cycle par ces 24 options, et alors joué lui en arrière avec l'arrangement de "code des données" de Sony dessus pour voir les résultats.
Avec ceci vous pouvez déterminer avec certitude quels ouverture et arrangements de gain ont été choisis par le système. Les entailles 1 à 5 et à 14 à 24 ont montré des valeurs uniques pour l'ouverture et le gain. Mais dans l'entaille moyenne de gamme de 6 à 13 les arrangements sont le gain les mêmes, toujours les f4 et les 0dB. Comment est-ce que ceci peut probablement être?

Il est tout à fait évident qu'en utilisant cette gamme des arrangements, l'image change dans l'intensité. Il y a une explication. Avec la large gamme dynamique de la sonde de CMOS il y a un autre paramètre que l'appareil-photo peut tordre pour régler l'exposition!

À la différence des sondes de CCD, le bidon de sonde de CMOS donnent des données signicatives en arrière à travers un éventail d'intensité de la lumière, ou en d'autres termes il a un choix dynamique beaucoup plus grand. Ceci traduit en beaucoup plus de valeurs possibles étant envoyées dans la section de traitement d'image de l'appareil-photo. L'électronique réelle responsable de créer les valeurs numériques est à numérique convertisseur analogue et ou au CDA. Sony a apparent leveraged l'information supplémentaire disponible pour offrir la variation additionnelle à la commande d'exposition.

En littérature de Sony on l'explique que le processeur d'cEip traite 14 bits de gamme, qui vient de la sonde de CMOS elle-même hors de son CDA. La commande d'exposition se rétrécit alors apparemment dedans sur différentes gammes spécifiques de peu pour fournir un genre de "glisser la fenêtre" à travers la large gamme des valeurs venant de ces 14 peu de source. Ce n'est pas toujours le même nombre de peu au loin. Je prévois qu'il s'étend de 5 bits dans de faibles scènes enregistrées avec 18db de gain à 12 bits au loin pour vraiment lumineux-a allumé des scènes.

Des scènes lumineuses de sunlit d'examiner d'abord, les valeurs sortant de la sonde sont maintenues tout à fait hautes, près des valeurs les plus élevées que la sonde peut probablement rapporter. Mais aussi bien le détail significatif dans l'ombre est disponible. Dans la longueur HC1 il est évident que cela autour 12 bits sont employés pour représenter les valeurs rouges, vertes, et bleues d'éclat sous celle aimable à l'éclairage. Ceci donne à la large gamme dynamique l'éloge de beaucoup de gens environ dans des agrafes du jour HC1.

Quand la scène est plus foncée, l'appareil-photo fournit toujours une réponse linéaire, mais avec des valeurs plus basses venir dans lui est obligatoire dans employer peu de peu tout à fait. Quand la réponse de la sonde laisse tomber vraiment bas, inférieur même de quel HDV 8 bits enregistreraient ormalement, gain est appliqué en multipliant le signal pour l'apporter jusqu'à pour remplir 8 bits. C'est le même genre de gain que nous avons été accoutumé à employer tout le long dans des appareils-photo de CCD, et est représenté comme quantité dans les décibels (DB). Pour chaque 6dB de gain le signal est doublé. Et le signal est décalé vers le haut par un bit. Ceci jette efficacement hors de la moitié des valeurs possibles, ou d'un bit de données. Par exemple, avec un bit 8 signalez comme HDV puis si vous avez 18dB de gain qu'il signifie le signal a été doublé trois fois puisque chaque décalage 6dB signifie qu'il a obtenu doublé une fois. Doubler trois fois est identique étant multiplié par 8, et puis signifierait que trois bits des données sont perdus. Dans cette circonstance les trois bits inférieurs ne tiennent aucune valeur signicative, efficacement ayant pour résultat un signal avec seulement 5 bits de variation. C'est ce qui donne le grain inégal horrible que nous avons vu sous le gain élevé.

Voici un diagramme avec l'ouverture et les arrangements de gain utilisés dans l'appareil-photo, et une troisième colonne de ce que je compte pourrait être les gammes coulissantes de peu employées par l'appareil-photo hors des 14 bits disponibles. Que la troisième colonne est spéculation totale sur ma partie, basée sur la vidéo semblant avoir environ 12 bits de gamme quand l'image est vraiment lumineuse, décalant graduellement vers le bas à environ 8 bits de gamme avec l'éclairage d'intérieur, et à finalement environ 5 bits dans le plus faible des arrangements:

Exposure "notch" Aperture Gain Bit range
1......................Closed 0dB 3-14
2......................8....... 0dB 3-14
3......................6.8.... 0dB 3-14
4......................5.6.... 0dB 3-14
5......................4.8.... 0dB 3-14
6......................4.......0dB 3-14
7......................4.......0dB 3-13
8......................4.......0dB 3-12
9......................4.......0dB 3-11
10....................4.......0dB 2-11
11....................4.......0dB 1-10
12....................4.......0dB 1-9
13....................4.......0dB 1-8
14....................3.4.....0dB 1-8
15....................2.8.....0dB 1-8
16................... 2.4.....0dB 1-8
17....................2........0dB 1-8
18....................1.8......0dB 1-8
19....................1.8......3dB 1-8
20....................1.8......6dB 1-7
21....................1.8......9dB 1-7
22....................1.8......12dB 1-6
23....................1.8......15dB 1-6
24....................1.8......18dB 1-5


Il est possible que sur chacun des canaux de couleur les gammes de peu soient placées différemment. Ou même possible que le rendement de l'étape d'cEip est toujours seulement 7 bits, quoique la compression de MPEG dans HDV calcule des choses basées sur 8 bits. Ainsi les gammes de peu sont connues seulement par Sony à l'heure actuelle. Tout que je sais pour sûr est qu'une certaine table de glisser des gammes comme ceci existe dans l'appareil-photo pour contrôler la large gamme dynamique sortant de la sonde.


- Lorin
Réponse avec citation
  #2  
Vieux 19/02/2006, 17h25
Avatar de STEF
STEF STEF is offline
Ouatelz ?
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: 54 57 59 67
Messages: 2 458
Envoyer un message via MSN à STEF
Thumbs up Re : HDR-HC1E : Controle de l'exposition

Sur un site chinois où la censure domine, un lien pointe vers un autre site francophone audiovisuel :
http://www.repaire.net/forums/640587-post75.html

.... post très interressant !!

++

SteF
Réponse avec citation
  #3  
Vieux 19/02/2006, 18h31
Avatar de JC29
JC29 JC29 is offline
Vidéaste amateur.
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Finistère
Messages: 2 955
Par défaut Re : HDR-HC1E : Controle de l'exposition

Merci STEF pour cette information.

Je te propose une suite trouvée sur un site autorisé :

If you look at the lens (with a loupe), you can see 2 ND filters moving like a curtain when you change the exposure. They appear at (F4 +1). F4 is +5 fom the left. So (F4 +1) is +6 from the left... ;-)

ND1 filter:
Between F8 and F4 ND1 filter is always on. 0 (close) to +5 from the left.

ND2 filter:
At (F4 +1) exposure +6 from the left, the ND2 filter is engaged but not fully. Each incrementation moves the filter from the top to the bottom of the cmos imager.

At +14 from the left there is no filter until the end...

You can clearly see the effect when you do that :

- zoom max
- point to a small source light
- defocus with the ring
- start exposure from the left (close) and start to increment

Note: The ND2 filter is not a full size filter (maybe 1/3 of the cmos imager). At (F4 +5) or +10 from the left, you can see the shape of the blured light divided in 3 distinctives areas. First area from the top : no filter. Second area from the top : ND2 filter. Third area from the top : ND1 filter.

Maybe there is a combination of this with a bit shifting of the EIP... Any suggestion ?

It results in very interresting Bokeh... I love this cam !

Rod.

et c'est sérieux !!
Réponse avec citation
  #4  
Vieux 19/02/2006, 19h49
Avatar de STEF
STEF STEF is offline
Ouatelz ?
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: 54 57 59 67
Messages: 2 458
Envoyer un message via MSN à STEF
Exclamation Re : HDR-HC1E : Controle de l'exposition

Citation:
I love this cam !
attention aux taches
Réponse avec citation
  #5  
Vieux 20/02/2006, 19h03
Avatar de JC29
JC29 JC29 is offline
Vidéaste amateur.
 
Date d'inscription: July 2005
Localisation: Finistère
Messages: 2 955
Smile Re : HDR-HC1E : Controle de l'exposition en français !!

Citation:
Posté par STEF
attention aux taches
oui oui...

Je me suis permis de demander la traduc par google. C'est tellement bien ces outils linguistiques..

Si vous regardez l'objectif (avec une loupe), vous pouvez voir 2 filtres de ND se déplacer comme un rideau quand vous changez l'exposition. Ils apparaissent à (F4 +1). F4 est le fom +5 la gauche. Ainsi (F4 +1) est +6 du gauche...; -)

Filtre ND1: Entre F8 et F4 ND1 le filtre est toujours sur 0 (étroit) à +5 de la gauche. Filtre ND2: (F4 +1) à l'exposition +6 de la gauche, le filtre ND2 est engagé mais pas entièrement.
Chaque augmentation déplace le filtre du dessus au fond de l'encre en poudre de CMOS. À +14 de la gauche il n'y a aucun filtre jusqu'à l'extrémité... Vous pouvez clairement voir l'effet quand vous faites cela: - le bourdonnement maximum - dirigez-vous à une petite lumière de source - defocus avec l'anneau - commencez l'exposition à partir de la gauche (étroite) et commencez à incrémenter la note:

Le filtre ND2 n'est pas un filtre normal (peut-être 1/3 de l'encre en poudre de CMOS). À (F4 +5) ou +10 de la gauche, vous pouvez voir que la forme du blured la lumière divisée dans 3 secteurs de distinctives. Premier secteur à partir du dessus: aucun filtre. Deuxième secteur à partir du dessus: Filtre ND2. Troisième secteur à partir du dessus: Filtre ND1.

Il y a peut-être une combinaison de ceci avec un décalage de peu de l'cEip... Une suggestion? Elle a comme conséquence Bokeh interresting très... J'aime cette camera!

Tige.

A+
Réponse avec citation
Réponse
Mots-clés:



Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Sur XM2 : 2 commandes de contrôle audio sur 2 canaux ckronos Camescopes DV grand-public 5 07/11/2005 21h14


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 02h54.
Plan de Site: 2, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46


Édité par : vBulletin version 3.5.3
Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #7 par l'association vBulletin francophone
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 2.3.3