Le rendez-vous des videastes francophones





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  #1  
Vieux 12/03/2009, 06h36
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Par défaut éclairage pour longs interviews

Bonjour,
Je sais que c'est le genre de sujets souvent abordés. J'ai parcouru ce site et les sites conseillés mais il me reste des questions. Toutes mes excuses si cela fait certains d'entre vous se répéter.
Vous l'aurez compris, je suis novice sur la question.

Je me propose de filmer avec une Canon XHA1
(en gras : situation la plus courante)
- en général à l'intérieur, de jour ou de nuit (éclairage au néon).
- personnes à peau noire généralement .
1er type de situation :
- une série d'entretiens plutôt longs
- 1 personne filmée, parfois 2.
- exceptionnellement devant un fond vert. (je viens d'ajouter cette option, il me faut encore aller lire à ce sujet)
2ème type de situation :
- 1 ou plusieurs musiciens en action
- devant un fond uni (tenture).
Equipement actuel :
- 2 projecteurs de jardin de 500 W et 300 W (500 W max), sur pied.
Ils ont des grilles mais pas évident d'y attacher des films (diffuseurs ou correcteurs), je devrai vraisemblablement bricoler une boîte à lumière.
- 1 réflecteur multidisc sur pied

lors d'essais antérieurs (de photo, nuit et néon) j'ai constaté les pbs suivants :
- impossibilité de réfléchir la lumière avec le réflecteur, comme si le faisceau incident (500 W selon mes souvenirs) ) était trop faible
- ombres croisées, mais je sais maintenant que j'aurai dû faire de l'éclairage indirect.
- surtout ces projecteurs dégagent une chaleur vraiment trop importante (nous sommes dans un milieu tropical), d'où un grand inconfort pour la personne filmée,
- l'utilisation de ces projo doit se traduire par une consommation électrique élevée, non ?

Je voudrais profiter d'un prochain passage à Paris pour compléter/corriger cet équipement d'éclairage. Vu l'éloignement je n'aurai pas trop la possibilité de m'équiper progressivement, il me faut trouver dès maintenant une combinaison pas trop chère et assez polyvalente.
Je ne tiens pas absolument à dépenser plus mais si c'est nécessaire plutôt qq centaines d'euros.

Je voudrais donc profiter de vos conseils pour choisir cet équipement.
1) que me conseillez-vous ?
2) les mandarines "chauffent-elles" autant que les projecteurs à halogène ?
N'y a-t-il que les fluos qui soient satisfaisants de ce point de vue ?
Peut-être l'éclairage indirect permet-il d'atténuer ce pb, mais il n'est peut-être pas à pratiquer tout le temps (key light), non ?
3) Si vous conseillez de continuer à utiliser les projos à halogène, j'imagine qu'il faudrait y mettre des lampes plus appropriées : de marque, température indiquée..., non ?

merci d'avance
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  #2  
Vieux 18/03/2009, 12h43
MANU-DMZ MANU-DMZ est déconnecté
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Citation:
2) les mandarines "chauffent-elles" autant que les projecteurs à halogène ?
Oui! Et même plus que tes projos! Pire: les mandas font partie de ce qu'il existe de moins puissant en tungstène-halogène...

Citation:
N'y a-t-il que les fluos qui soient satisfaisants de ce point de vue ?
Les fluos sont effectivement nettement meilleurs que les halogènes (comme les mandas ou des spots de jardin) pdv rapport puissance lumineuse/consommation électrique... Il y a aussi les LEDS (le top pdv chaleur: quasi rien), mais c'est encore assez cher.

Les HMI, chers, offrent à mon avis la meilleure lumière qui soit, tant au ciné qu'en vidéo. Ils sont aussi efficaces que les néons, mais coutent un beau paquet à l'achat, hélas... C'est pour ça que je me contente de les louer!

Citation:
3) Si vous conseillez de continuer à utiliser les projos à halogène, j'imagine qu'il faudrait y mettre des lampes plus appropriées : de marque, température indiquée..., non ?
Non! Un halogène est un halogène! Point barre! C'est avec les néons que tu as de fortes différences en matière de températures de couleurs. Et les balasts induisent du flickering ou non! Donc, si tu veux des néons, il te faut idéalement investir dans des systèmes adaptés à la vidéo ou au cinéma, tels que les Kino-Flo

4) Conseils:

Avec tes halogènes, tu peux obtenir une excellente lumière à condition, comme tu l'as dit, de travailler en lumière indirecte. Une excellente méthode pour ce faire, c'est d'utiliser une surface réfléchissante de type "soft silver", que tu attaches sur ton réflecteur actuel. Ca coute +/- 20 Euros du mètre, et c'est dispo chez tous les loueurs de matos lumière pour le ciné. La tu verras, tu auras nettement plus de puissance réfléchie qu'avec ton réflecteur actuel! Le "Soft Silver" ("Argenté doux"), c'est quasi comme un mirroir, si ce n'est que ça diffuse la lumière! Superbe!

Commence par acheter ça, ainsi qu'un second réflecteur du même type (pour t'éviter d'utiliser une lumière de ce type en direct, ce qui est toujours trop dur à mon goût)...

Et si tu veux moins de chaleur-moins de consommation: achète toi un panneau de leds. Ou alors, si tu es bricoleur et que tu as beaucoup de temps devant toi: bricole toi ton propre panneau de leds (cherche sur le net, y'a plusieurs DYI de ce genre de choses)...
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  #3  
Vieux 19/03/2009, 08h05
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Citation:
Envoyé par MANU-DMZ Voir le message
Conseils:

Avec tes halogènes, tu peux obtenir une excellente lumière à condition, comme tu l'as dit, de travailler en lumière indirecte. Une excellente méthode pour ce faire, c'est d'utiliser une surface réfléchissante de type "soft silver", que tu attaches sur ton réflecteur actuel. Ca coute +/- 20 Euros du mètre, et c'est dispo chez tous les loueurs de matos lumière pour le ciné. La tu verras, tu auras nettement plus de puissance réfléchie qu'avec ton réflecteur actuel! Le "Soft Silver" ("Argenté doux"), c'est quasi comme un mirroir, si ce n'est que ça diffuse la lumière! Superbe!

Commence par acheter ça, ainsi qu'un second réflecteur du même type (pour t'éviter d'utiliser une lumière de ce type en direct, ce qui est toujours trop dur à mon goût)...

Et si tu veux moins de chaleur-moins de consommation: achète toi un panneau de leds. Ou alors, si tu es bricoleur et que tu as beaucoup de temps devant toi: bricole toi ton propre panneau de leds (cherche sur le net, y'a plusieurs DYI de ce genre de choses)...
Merci pour cette réponse...qui suscite d'autres questions.

1) La réflection risque de diminuer de manière importante la luminosité du flux des projecteurs halogènes (mandarines ou pas), non ?
Mes projos actuels de 500 W max suffiront-ils ?

2) pour le soft silver :

- acheter
Citation:
un second réflecteur du même type
il s'agit d'un second morceau de soft silver ?
- au fait, je compte les mêmes dimensions que le réflecteur multidisc que j'ai déjà ?

-
Citation:
si ce n'est que ça diffuse la lumière
"diffuse" ou "réfléchit" ?

- a priori ce n'est pas très courant chez les commerçants spécialisés, je vais continuer à chercher.

3) les panneaux de leds : j'ai regardé sur internet. Manifestement je ne serai pas capable d'en construire, il faut des notions d'électricité et d'électronqiue.

S'il s'agit d'en acheter, d'après ce que j'ai vu on peut faire le grand écart entre :

a) un Litepanels 30 x 30 à près de 2000 € sans pied (175€), équipé de dimmer, porte gélatine, plus d'1 kg, et s'y j'ai bien compris produisant 1400 ou 1800 lus à 1,20m.

b) un Digistore : 363 € en 25 W alim. et 561€ en 50 W alim. ; 35 x 19, 110 g ; alim sur piles, accus ou entrée jack 220V; 970 lux à 60cm et 230 lux à 1,20m.
Manifestement il ne s'agit pas de la même chose. Le litepanel est hors de ma portée, mais l'autre serait-il efficace ?

merci d'avance
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  #4  
Vieux 19/03/2009, 10h48
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Citation:
1) La réflection risque de diminuer de manière importante la luminosité du flux des projecteurs halogènes (mandarines ou pas), non ?
Non! Le flux est identique après réflection (cfr:miroir).

C'est la diffusion qui change l'intensité apparente du flux! Mais en gros, oui, en éclairant ta scène en indirect par le réflecteur, tu "perds en intensité". C'est inévitable!

Citation:
Mes projos actuels de 500 W max suffiront-ils ?
Pour éclairer de toutes toutes petites scènes (style un visage, un instrument), oui! Mais bon,y'a pas de miracle: pour éclairer quand on travaille en studio, on bosse normallement avec des spots halogènes de 5000 Watts (cinq-milles)!!!! Là, oui, ca chauffe vraiment! Si tu n'as pas l'air conditionné, impossible de bosser dans une telle fournaise.

Citation:
il s'agit d'un second morceau de soft silver ?
- au fait, je compte les mêmes dimensions que le réflecteur multidisc que j'ai déjà ?
Heu... Mais ton "multidisc", il devrait déjà avoir un réflecteur argenté, non?

Moi j'utilise pas ces gadgets... Si j'étais toi, je fabriquerais mon propre réflecteur en 5 minutes:

- Un panneau de polystyrène épais (de 5cm) 1mx1m
- 1 m de "soft silver"
- du gaffer pour attacher fermement le soft silver au panneau de polystyrène. Il faut que le revètement (soft silver) soit bien plat, même lorsque le panneau est placé en hauteur incliné vers le sol!!! Si tu veux encore mieux, trouve une colle qui te permette de coller le soft-silver sur le panneau poly!
- 1 fourche (à acheter chez n'importe quel loueur de matos lumière, là où tu achète ton soft silver)
- 1 rotule pour ta fourche!

Et pour le reste, tu peux utiliser le pied de ton "multidisc" ou un simple pied de lampes (manfrotto)

Citation:
"diffuse" ou "réfléchit" ?
Les deux! L'argenté réfléchit, le relief bosselé sur cette surface argentée diffuse la lumière! C'est un "réflecteur diffuseur", comme bien souvent! Seul le miroir est un "réflecteur pur"!

Citation:
a priori ce n'est pas très courant chez les commerçants spécialisés, je vais continuer à chercher.
Hein? Je ne connais pas un seul LOUEUR de matos lumière pour le cinéma qui n'en ait pas en stock! Pas un seul!

C'est aussi courrant comme type de gélat que du ND, du CTB ou du CTO!

Citation:
un Litepanels 30 x 30 à près de 2000 € vs Digistore : 363 € en 25 W alim. et 561€ en 50 W alim.
Dans les 2 cas, le digistore est 6 à 8 fois moins puissant que le Litepanels! Sachant que tu devras en outre équilibrer ta température de couleur avec du CTO (sauf si tu n'éclaire quu'avec des litepanels), autant dire que le digistore ne sera pas puissant du tout!

Bref, litepanels ou rien!

Si tu veux plus de puissance lumineuse que tes mini-spots de jardin, prends des mandas, voire une blonde (2000W) mais là, ça chauffera encore bcp plus! Solution: air-conditionné! Ce sera mieux pour tout le monde et pour ton matos aussi!
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  #5  
Vieux 19/03/2009, 23h22
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Merci pour tous ces conseils.

Juste un détail : quand je pourrai bénéficier d'air conditionné, il y aura un pb de bruit de fond à éliminer. J'ai lu quelque part qu'il suffirait d'"enlever" de la bande son le son seul (avec clim) mais je n'ai jamais essayé. (j'exprime cela avec mon vocabulaire et mes connaissances plutôt rudimentaires)
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  #6  
Vieux 21/03/2009, 09h58
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Citation:
J'ai lu quelque part qu'il suffirait d'"enlever" de la bande son le son seul (avec clim) mais je n'ai jamais essayé.
Pour certains sons isolables dans le spectre audio (et éloignés du spectre de la voix humaine), c'est effectivement possible. Le problème avec l'airco, c'est que la bande passante de ce type de son est trop large que pour pouvoir être enlevée sans dégats. Je te déconseille donc très fortement cette approche.

Seule solution possible: couper l'airco le temps de la prise!
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  #7  
Vieux 25/04/2009, 18h24
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Merci pour cette réponse.
Je réagis tardivement pour cause d'emploi du temps particulièrement bousculé.

Pour éviter la chaleur dissipée, je continue à m'intéresser au fluo.

Que penser de ce type de projecteurs ?
Kit 2 Torches Fluo RAYD8 LASTOLITE
chez le constructeur : Lastolite Limited
l'ampoule : Lastolite Limited
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  #8  
Vieux 04/05/2009, 17h51
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Citation:
Pour éviter la chaleur dissipée, je continue à m'intéresser au fluo.
Dans ce cas, plutôt que les torches que tu as trouvé, je t'encourage vivement à t'intéresser aux "softlights" de chez coollights.

http://www.coollights.biz/-c-25.html

Là, tu devrais trouver ton bonheur.

Sinon, encore mieux, il y a les équipements "film gear", des copies conformes des bac kinoflows (le top) à moins d'un quart du prix:

http://www.videogrip.net/lights-fluo...-lights-c-7_12

Les cineflo 4ft - 4 bank devraient particulièrement bien te convenir. J'avoue que je suis moi-même prêt à craquer pour ces petites merveilles...
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  #9  
Vieux 24/09/2009, 06h48
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Date d'inscription: December 2008
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Par défaut Re : éclairage pour longs interviews

Merci beaucoup pour ces conseils et toutes mes excuses pour ma réaction très tardive.
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