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  #1  
Vieux 04/06/2008, 15h37
mjacques mjacques is offline
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Date d'inscription: March 2008
Messages: 39
Par défaut Problème de pales avec un Heurtier

Bonjour,
J'ai un Heurtier tri-films. Il me semble qu'il n'a que 2 pales, mais je règle de toute façon la vitesse avec le variateur pour diminuer au maximum le scintillement (il en reste toujours un peu). Mon souci: dès que l'image a tendance à être très blanche (scènes de nuages, neige, etc.) on devine le passage des pales et c'est franchement désagréable. C'est surmontable ou pas?

Un petit exemple dans ce film, surtout à la fin (ce n'est pas le pire, le pire étant les paysages enneigés par exemple):


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  #2  
Vieux 04/06/2008, 16h54
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mcr mcr is offline
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Date d'inscription: July 2005
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Messages: 2 625
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Si ton projecteur n'a pas été bricolé, il est muni d'un obturateur à 3 pales.
Cependant, il y a un petit réglage à faire selon le format de film utilisé... Un ergot permet de modifier la largeur des pales pour optimiser le rendement de l'obturateur selon que tu utilises du 8 mm ou bien du 9,5 ou du 16.

Voici un extrait de la notice du Heurtier Tri-Films :




Je te conseille d'agir par tâtonnement sur ce réglage jusqu'à disparition du scintillement.
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  #3  
Vieux 04/06/2008, 17h15
GeGe13 GeGe13 is offline
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Date d'inscription: June 2006
Messages: 38
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Non, tous les Supertri sont dotés de DEUX pales, MAIS le sytème d'engrenages fait qu'il se comporte comme un TROIS pales, donc le réglage de la vitesse doit être de 16,66, ce n'est pas le top en matière de régularité, il faut qu'il soit très bien huilé et le faire chauffer. Le système qui permet de réduire la largeur des deux pales peut être utilisé pour le 8 mm.
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  #4  
Vieux 04/06/2008, 19h37
mjacques mjacques is offline
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Date d'inscription: March 2008
Messages: 39
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Merci à vous pour vos réponses.
J'ai bien la doc, et mes ergots sont bien positionnés. Que le moteur soit chaud ou froid, que je règle la vitesse uniquement aux endroits où ça fait ça...rien n'y fait.
Mon projo, je l'ai pris chez un des 2 professionnels dont l'adresse avait été donnée ici...

Au fait: ça le fait que sur les films noir et blanc!
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  #5  
Vieux 04/06/2008, 20h06
GeGe13 GeGe13 is offline
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Date d'inscription: June 2006
Messages: 38
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Je suis dubitatif, ça le fait aussi sur la couleur, mais ça se voit moins, sauf dans les parties claires, c'est vrai que, souvent, les films N&B en 9.5, avec l'age, ont perdu leur souplesse (comme nous) sont incurvés (d'ou un défaut de netteté sur les bords). Les variations de vitesse sur le film que tu montres sont trés importantes, vérifie qu'à la moindre résistance dans le chemin du film (collage, par exemple) la courroie ne patine pas, puisqu'une grande partie du film est correctement transféré. De plus vérifie à la projection que ces variations de lumière ne viennent pas de la caméra 9.5, c'est fréquent... Ce n'est peut-être pas du 9.5, mais avec certains vieux films en 16, on a les mêmes problèmes..

Sur un des miens, un mono 9.5, j'ai remplacé le bouton d'avancement du film par un volant d'un projecteur sonore (dont l'axe était identique), cela améliore un petit peu les défauts dus au manque d'inertie. Je préfére, quand même, mon vieux Pathé Europe (sonore) qui a un moteur 220 V asynchrone, en attendant de trouver un moteur 220 V suffisamment puissant pour le Supertri, style de moteur de P6 ou P7 d'un Bauer 16.
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  #6  
Vieux 04/06/2008, 20h47
mjacques mjacques is offline
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Date d'inscription: March 2008
Messages: 39
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Là c'est du 16mm.
Quand je passe image par image, il n'y a pas de variations sombres/claires, donc ça ne vient pas de la caméra (ce que je pensais à l'origine avant de m'apercevoir que les films étaient bons). J'ai aussi pensé que la bande était plus raide par endroits et de ce fait ralentissait: non plus, comme le problème survient sur plusieurs bobines et à chaque fois exactement aux mêmes endroits, j'ai agit sur la vitesse, cette cadence augmente ou diminue, mais le problème ne disparaît jamais. Je peux par exemple prendre une amorce blanche et ça fera la même chose sur toute sa longueur...car elle est blanche.
Par contre je n'ai pas vérifié si cela venait de ma caméra 3ccd? C'est possible ça?
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  #7  
Vieux 04/06/2008, 20h52
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mcr mcr is offline
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Messages: 2 625
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Citation:
Posté par GeGe13
Non, tous les Supertri sont dotés de DEUX pales.
Es-tu certain de ce que tu affirmes ?
Je possède le même modèle que celui qui figure ci-dessous et il est bien muni d'un obturateur à trois pales.


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  #8  
Vieux 04/06/2008, 21h14
mjacques mjacques is offline
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Date d'inscription: March 2008
Messages: 39
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Ben c'est celui que j'ai.
J'avais pris des photos ce matin pour les déposer ici (améliorations "maison"!) mais j'avais oublié de mettre une carte mémoire...
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  #9  
Vieux 04/06/2008, 21h22
GeGe13 GeGe13 is offline
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Date d'inscription: June 2006
Messages: 38
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

MCR,

Oui, mais un mouton à cinq pattes peut exister... mais pas un troupeau , cela voudrait dire que tout le sytème d'engrenage à l'intérieur serait modifié. Conserve le, il est précieux et rare et beaucoup mieux adapté au transfert.

J'ai le modèle 1944 A, le dernier, le 1958 220 V et un mono 9.5 1958 et j'en ai réparé 2, un 1944 B (celui qui passe le 16 mono-perfo) et un 1958, et j'en connais quelques uns qui ont eu la surprise, croyant qu'avec ses deux pales ils pourraient faire du transfert à 25 ips, or, il y un une démultiplication de 1,5 qui fait que l'obturateur tourne plus vite afin que trois pales passent pour une image, d'ou, d'ailleurs la largeur exceptionnelle des pales qui sont de l'ordre de 90°, alors que sur un projecteur dont l'avancement du film est solidaire de l'obturateur, les pales sont de l'ordre de 35 à 45°, une des raisons pour laquelle, pour le 9.5, je n'ai pas trouvé mieux que le Pathé Europe sonore (c'est un trois pales très moderne de conception, malgré son age,avec moteur asynchrone), hélas, il a un gros handicap, il n'a pas de marche arrière, pour le rembobinage, pas de pb, il suffit d'intervertir les bobines, mais pour un retour en arrière, c'est un peu galère.

Dernière modification par GeGe13 04/06/2008 à 21h59.
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  #10  
Vieux 04/06/2008, 21h39
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mcr mcr is offline
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Messages: 2 625
Par défaut Re : Problème de pales avec un Heurtier

Citation:
Posté par GeGe13
Oui, mais un mouton à cinq pattes peut exister... mais pas un troupeau.
Il y a au moins 3 moutons à cinq pattes, parce que j'ai eu l'occasion de voir deux autres tri-films munis d'obturateurs à 3 pales chez des amis... Bien sûr, trois moutons ça fait un tout petit troupeau !

Citation:
Posté par GeGe13
Conserve le, il est précieux et rare et beaucoup mieux adapté au transfert.
Je n'ai nullement l'intention de m'en séparer car il tourne avec une régularité exemplaire si on a pris la peine de le faire chauffer pendant une dizaine de minutes.
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